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标题: 为什么很多国外德州扑克高手在澳门会输钱，中外顶尖德州扑克选手水平如何比较？ [打印本页]

作者: 蓝在天空大本营 时间: 2020-7-6 02:44
标题: 为什么很多国外德州扑克高手在澳门会输钱，中外顶尖德州扑克选手水平如何比较？
看了很多国外高手在澳门会输钱，想知道是否德州这种竞技游戏中国水平已经可以与国外一争了

作者: 蒙迪欧xs6 时间: 2020-7-6 02:45
澳门100/200长期盈利玩家我来回答这个问题比较客观

2014年以前，澳门玩家普遍水平较差，起手都较松，基本每局都是4-6个玩家进池，有时更多，在那以前国内玩家水平都较差，犯的错很多，那时那些老外打50/100的桌，每天都赢6-10万，基本上是每天都赢那么多。那些老外偶尔私下聊天时说：我太爱中国玩家了，这里的钱太好赢了。听的心里真不是滋味... 没办法，事实是如此，在那以前玩家犯错真是多。
转折点就在2014年，这一年澳门永利玩家普遍都越来越紧了，而且慢慢的都还蛮稳健了，每次我去打牌看到玩家整体水平都有了明显的提升，老外们盈利不再那么容易了，我们盈利也下降了。
到2015年-2016年，永利8成都是那些熟悉的面孔，都是蛮优秀蛮稳健的职业玩家了，老外们打50/100也是经常有输有赢了，很多老外晋级来打100/200，都被我们打趴下了，输到又去打50/100，再也看不到那些老外经常赢钱笑呵呵的脸了，因为目前澳门永利聚集的都是国内顶尖的玩家，这些玩家年轻又好学，前几年犯的错多，早已不再是当年那些水平较差的玩家了。

如果让我评判现在永利职业玩家和国外职业玩家水平对比：
基本如下：老外和永利长期的一些职业玩家水平相当
老外和永利里部分顶尖职业玩家对比老外已经不行了
除非把国外的顶尖玩家拿来对比，但国外的顶尖玩家也很少来澳门玩。

有玩家问50/100 怎么能赢6万+那么多？
我补充说明下：在2014年以前，那些玩家根本就不会读信息，只懂得玩手上的牌，而且非常容易把所有的信息都暴露出去，一局打完后经常有老外给桌上某中国玩家100筹码说看下牌，那玩家还很乐意，(中国玩家以为老外傻，好奇别人底牌给100)，其实老外花100就非常确定了你的打法，你的水平，基本上和你打牌时你的底牌和透明的差不多，整桌中国玩家都是这样，6个买入多吗，经常赢10几个买入。

关于成为顶尖玩家的正确成长路程可以看下我之前的回答：
如何成为德州扑克高手？ - one dream 的回答 - 知乎

也可以关注下我，看看我知乎其他德州的回答。

作者: 蛋疼二世 时间: 2020-7-6 02:45

高手把德州看作超短期限性投资，投资的波动不只单单和技术有关，国外很多高手在澳门是盈利的，但不能碾压，我们国人的的德州打法，和国外的德州玩法思想体系不同的，打牌的节奏也是不同的，百分之八十的大咖都是可以忽视起手牌的，保持高质量起手牌只是为了稳定和形象，而我们国内大咖是根据牌面来控制节奏，这种打法不容易让对手有心里压力，但是反到可以制造对方的高压错误，所以在澳门的国外玩家和在国外的桌子上节奏是不同的，但是澳门的高额对一个世界级赌徒的吸引力是致命的

作者: 我是孟弟弟 时间: 2020-7-6 02:45
我在澳门常驻，我来说一下我的感受。
中外牌手差距还是很大。无论是翻前，翻后的对抗相对都会软一点（当然很多傻鱼会瞎疯）。
真的是被剥削的很惨，打法相对oldschool。毕竟很多中国玩家看的书跟视频都是很久以前了，而且中国玩家真的很不愿意去学习。相对喜欢玄之又玄的感觉？比如什么我觉得这把我的8T可以call这个3BET，然后call进去发现没中什么牌又丢掉这种。翻前翻后策略严重不统一。还停留在只能中牌后做出抵抗的玩家占大多数。
少数已经玩明白德州的reg已经可以在澳门长期盈利了，但是真实水平还是有很大差距。在我感官里，很多中国玩家来打德州，几手牌就可以看出他的水平。
国人还需努力。

作者: rapen 时间: 2020-7-6 02:46
国外赢钱的一定比国内多，这么说吧我们从小环境是麻将是斗地主，人家从小环境就是德州，你说智商同等情况下谁的经验以及吸收这方面新知识的能力更高？顺道找一些一起学习讨论德州的同道中人。

作者: 宁蒙586 时间: 2020-7-6 02:46
你消息不实。目前中国总体水平是被国外REG碾压的。我希望再过三十年中国的新生代牌手能与世界抗衡。

作者: 赫赫有名lh 时间: 2020-7-6 02:46
两点可以看出来中外水平的差距：
1扑克比赛的积分排名。国人在世界的排名很低，无论是总奖金还是每年积分排名。就像足球国家队排名一样，如果踢得好自然排名就会高。
2扑克理论的研究深度。把扑克博弈当作一门学术，国外的顶级牌手，研究的更深入。因为国外的软件更加的先进，各种GTO软件的底层逻辑就是对德州博弈更深层的理解。理解更深刻也就代表了更高的技术水平！
但是当理论研究越来越难时，大家水平会越来越接近。期待国人越来越牛逼!
欢迎大家关注我的主页，了解更多德州扑克小知识！

作者: 依旧shuang 时间: 2020-7-6 02:47
国内现金牛人大有人在，盈利也吓死人。不见得比国外差。只是因为政策原因，不可能让很多人知道，也不会像国外那种发个视频，大肆宣传。都是默默的打私局。至于比赛，国内大环境决定，低于国外太多了。

作者: 姬如千泷的春天 时间: 2020-7-6 02:47
国内的输钱了不说罢了。

作者: 453007818qian 时间: 2020-7-6 02:48
泻药

据ps菌所知，在澳门并没有题主所说的国外选手被碾压普遍出现败绩的局面，整体趋势还是趋于平衡的，不过在国外牌手刚加入澳门桌时，会有打法与策略的水土不服而出现折戟的情况。
澳门的玩家主要分为三类：1是外国职业牌手；2是国内职业牌手；3德州扑克爱好者。真正不怎么会玩的游客或者新人几乎没有。只能说第三类比较容易对付些。国内职业的普遍比较手紧，老外的打法大多还是攻击力比较强的。
由于现在国内的局可以买保险，读牌准直接推ALLIN可以避免被BB，而在澳门就没办法。国内的德扑高手现在确实是越来越多，外国牌手也会因为很多规则上和国外赛场的不同出现水土不服的情况，但是外国牌手的实力却也不容小觑。
纯原创回答，来自
pokerstars中国

作者: 苏维埃工兵 时间: 2020-7-6 02:48
vegas 和 cali 扑克好赚钱也是有名的，你猜他们为什么去澳门？

作者: 无双zy 时间: 2020-7-6 02:49
德州要想盈利要战胜两个因素，第一就是抽水，第二是对手。默认你和同桌的8个人水平一样，那么长期玩最后的结果就是大家都输，平台赢抽水。别小看抽水，如果打50/100/200一年抽水少说几十万。所以德州要想长期稳定的盈利，只能降维打击，就是你有打5/10/20的实力，只能去打2/4/8这样才最稳妥。还有别把自己想的太聪明。有时候你盈利并不是你技术厉害，而是运气好而已。我个人是把10万手牌作为一个统计标准。如果在一个级别10万手牌的百手盈利达到10bb，才能算站稳这个级别。

作者: 吴邪发妻 时间: 2020-7-6 02:49
其实我觉得高端玩家的水平都在伯仲之间，每个玩家都有自己的上风期，只是国外的玩家和赛事在荧幕上出现的多一点，国内也有很多具备顶级实力的玩家了。

作者: 微笑happy626 时间: 2020-7-6 02:49
技术重要，别忘了运气也很重要!

作者: 记诶 时间: 2020-7-6 02:49
分两个方面来说

一、赌钱的博弈。德州打到一定程度就成了人与人之间的对抗。各种打法间没有好坏，只有相互克制，紧凶，松凶，紧弱。当然高水平玩家可以变换自己的打法，可一旦玩久了，打法就趋于稳定。就成了石头剪刀布，然后把问题交给命运。
二、各种视频的流传，让他们在国内玩家面前没有秘密可言。Tom Dwam，松凶，浪。在HSP里让全世界的人都知道了。后来在澳门被虐成狗，结果现在紧得一笔。

作者: vampireHxyb 时间: 2020-7-6 02:50
你忽视了一点，职业扑克选手，很多是打自己的钱，而澳门吗，不少豪客是打公家的钱，双方承受波动的能力不在一个level。从技术上德扑选手当然碾压这些鱼。但是，你能承受一把可能就是自己身家50%甚至更多的波动吗？输一次，你可能就挂了！

作者: @Xizi_47vBZtDs 时间: 2020-7-6 02:51
中国要是德州扑克的普及率跟麻将一样高，才会有希望⊙▽⊙

作者: 深夜浪子 时间: 2020-7-6 02:51
因为德州扑克输赢是有运气成分的，所以即使高手运气不好也会输钱。

作者: 折断D翅膀 时间: 2020-7-6 02:51
在中国还是算比较小众的。网上水平也参差不齐。玩这个运气实力37开！——4000+道友，鱼多浪大全级别。高速带，滴！

作者: ID第一次给右手 时间: 2020-7-6 02:51
我想说澳门的抽水如此之高，大多数玩家跑不赢那百分之五的抽水的！

作者: 李成菊 时间: 2020-7-6 02:52
技术与运气与对手是否头铁

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