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[问答] 欧洲摆脱对俄罗斯天然气依赖的计划可能会奏效，这意味着 ...

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上海花2 发表于 2022-8-26 14:46:50 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
欧洲摆脱对俄罗斯天然气依赖的计划可能会奏效，这意味着 ...


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标签：欧洲俄罗斯天然气可能奏效
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沙发
kuwei52088 发表于 2022-8-26 14:47:44 | 只看该作者
 
我们应该帮助欧洲摆脱对俄罗斯的能源依赖，不止天然气，石油、煤炭都得禁了。
俄罗斯失去了欧洲这个买家，只能降价卖。
然后咱们拉着俄美印，帮着中东国家推高国际能源价格。
核心想法就一个，推高欧洲能源成本，帮欧盟去工业化。
只要咱们的能源成本比欧洲低，那么欧洲的工厂不肯搬就只能破产，也许会有一部分高精尖产业不在意这点成本，但大部分工厂是做不到的。
等到欧盟的工厂因为成本问题陷入大规模危机的时候，大家就能把欧盟搬上餐桌了。
经济危机快来了，总得有人倒下，大家才能走出危机。现在看来，欧盟就是这个被分食的倒霉蛋了。
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板凳
中国黄金河源店 发表于 2022-8-26 14:48:05 | 只看该作者
 
默克尔冒着被美国制裁的风险也要建北溪2号。
想问一下，默克尔为什么要这么做？美国为什么不惜和德国翻脸？
欧洲统一、和平、安定、互通，符不符合欧洲人的利益？
同样，欧洲统一、和平、安定、互通，符不符合美国的利益？
欧洲当然可以彻底摆脱俄罗斯的能源，但世界能源格局在那儿放着呢，不用俄罗斯的能源，就要多采购美国、中东的能源。
失去一个重要石油来源国，欧洲的议价能力就要大打折扣。
而俄罗斯的能源，只要价格合适，就会源源不断地有买家，甚至有可能，美国低价买俄罗斯能源，再转手高价卖给欧洲。
美国用理想主义把欧洲忽悠瘸后，美国会一头扎进实用主义怀抱。
实际上，这场俄乌战争，就是美国为打击欧元精心经营的结果。
美国这种忽悠能力（控制话语权的能力）才是美国霸权上的皇冠，怪不得视察美国之音的总统曾说过，在宣传上每花一美元，相当于在战场上花五美元。美国互联网媒体、社交平台彻底占领欧洲后，许多欧洲政客已沦为美国话语权战场胜利下牺牲品、应声虫。
在美国忽悠之下，香港曱甴祸乱香港反而认为是为了香港人的未来。
在美国忽悠之下，洪博培大使要借助亲美网民扳倒中国，这些亲美网民非常理直气壮地认为，在为中国人谋求光明的未来。
在美国忽悠之下，美国全程操纵指导的乌克兰反对派，为了推翻当时的政府，不惜雇枪手朝自己的游行队伍和警察开枪，打死50多人，从此乌克兰政府沦为美国的傀儡，把乌克兰人拖入万劫不复的深渊。
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地板
Lion小君 发表于 2022-8-26 14:48:43 | 只看该作者
 
先肯定一点欧洲跟俄罗斯之间的能源关系肯定是彻底破裂了，属于敌我矛盾，欧盟在3月份的时候就定基调了，下图为证：

第1张图片
从连续6轮对俄罗斯的制裁全票通过可以看出来，基本上没有什么异议的。
在减少俄罗斯天然气方面，就我自己看的新闻，主要是欧盟和德国：
欧盟方面：
计划明年跟俄罗斯的天然气合同不签了。
欧盟计划投入2,000多亿欧元为成员国摆脱俄国天然气。
跟美国签订了20年的天然气供货合同，对欧洲天然气的供应，7月美国已经超过俄国，暂时成为欧洲最大的天然气供应国。
卡塔尔的天然气供应合同五月底已经敲定了，虽然中间有点波折。细节没有透露。
阿塞拜疆去年修的天然气管道，通保加利亚的9月通气，欧盟让他再把能量扩大一倍，也就是再拉一条。
全体成员国减少天然气15%的使用，有成员国抱怨，但也通过了。
法国总统出访阿尔及利亚，开始修复跟阿的关系。（阿国是北非能源大国）
德国方面：
计划是2024年彻底跟俄罗斯天然气断绝关系。
从希腊以每天30万欧元租了4个海上的天然气罐，接收外来的天然气。
同时在修了两个天然气存储罐的，其中一个11月份可以投入使用，另外一个明年可以投入使用。
自己的一些节约的“手段”。比如大力宣扬能源危机，政府的一些停电计划，对天然气的征税，这些在一定程度上也会减少社会对天然气使用，现在德国的天然气能源使用比去年同期降低了11%。
挪威天然气火力全开，对德国的供应达到了30%，已经超过俄国。但是产能已经到极限了，再增产短期是不可能了。
同荷兰在北海准备开一个气田，已经进入到实质的勘探阶段。
启用煤电计划。
加快新能源的部署。
存储天然气的过冬的计划，公布来看进行的很顺利。
德国总理现在正在加拿大访问，能源计划是本次访问的议题之一。

其他的想起再说吧…
总体上来说，现在的欧洲在去俄国天然气上有整体行动，有各个出击，有长期规划，短期方案，临时替代，又出台节能政策，激励机制，可以说是从头到脚都在为摆脱对俄罗斯的依赖在行动着。
能不能成？谁知道呢！
也别把德国想那么呆，都什么时候了，该特事特办的时候，也会特办的，比如说马斯克的特斯拉超级工厂，俄乌战争一开打不就马上通过环保评测了。
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5#
米爷家の汐矽 发表于 2022-8-26 14:49:11 | 只看该作者
 
根本不会奏效，西方制裁俄罗斯之所以失败，最关键的不是俄罗斯掌握了天然气和粮食，而是西方国家制造业能力下降！
到今天，欧美日等西方国家的制造业加起来都不及中国，而且差距越来越大，不光是量，而且在质的方面也是下降严重。西方在没有中国配合的情况下，已经无法单靠工业能力困死俄罗斯。而无法靠工业能力困死俄罗斯，那么就意味着俄罗斯一定是占据主动，因为俄罗斯在初级产品上有绝对优势。
所以，百年变局最大变量就是中国，只要没有中国点头，西方一切对俄罗斯的制裁措施都会化为泡影，甚至成为绞死自己的那根绳子！
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6#
@Xizi_zIWReMK3 发表于 2022-8-26 14:49:48 | 只看该作者
 
肯定会奏效，但不是今年和明年，而是后年起。
因为欧洲能源框架中失去俄罗斯天然气的巨大窟窿根本不是一两年内能补上的。举个例子，要从中东运天然气，总得造天然气运输船吧。小船不合算，大船（30万吨起）是一两个月就能造好的？
至于能源替补，把天然气发电改成燃煤发电也是需要时间的，用木柴取代天然气供暖更需要时间和体力。
欧洲的白人凭着殖民时代的掠夺，早就是“老爷”的档次了。让一帮老爷忍饥受冻？还是长时间的忍饥受冻？老爷们会把现任政府官员全扔进河里冻死的！
可能是可能，现实是不可能！
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