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[问答] 如何看待 Google 为应对欧盟的反垄断裁决，将在欧洲对 Android 进行收费？

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世界末日都没死 发表于 2020-4-8 01:28:42 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
据外媒 The Verge 消息，欧洲 Android 制造商将需要向谷歌支付授权费，以便为其设备配备谷歌的 Play 商店和其他移动应用程序。 [图片] 相关讨论： 欧盟因安卓系统垄断问题向谷歌开出罚款 43.4 亿欧元一事反映了哪些问题？


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标签：应用程序移动应用如何看待在欧洲制造商
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沙发
重奇588877 发表于 2020-4-8 01:29:33 | 只看该作者
 
google不是对android收费，是对gms收费。gms简单解释就是google相关的账号认证以及服务。


gms一直都不是android项目的一部分，在android项目中也根本不会有gms的源代码，从android诞生的那天起，gms就一直是需要找google申请授权额外安装的商业软件，而不是开源软件。


所以，对android收费一说纯属标题党，实情就是对gms收费。google没有办法对android收费，因为法律上讲，Android不属于google，只有gms属于google。


当然，我大中华的国内手机根本没装gms，自然不存在这些问题。欧洲的安卓大多数都装了gms，所以才可以通过gms收费。
谷歌对欧洲收费当然是为了制裁欧盟，这个大家都懂。
不过，会不会有欧洲产商为了规避授权费，真的不装gms了呢？说不定这是欧洲手机崛起的机会，也未可知。
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板凳
YM3180 发表于 2020-4-8 01:30:16 | 只看该作者
 
这几个问题下面几个营销号的回答都是错的。
Android Open Source Project (AOSP)不收费，这是所有 Android 的最基础组件，Linux 内核以 GPLv2 发布，用户态是各种许可证的混合。
GMS 收费。其中在欧洲
    不绑定搜索/Chrome等 App 的 GMS 收费，也就是提供一个不绑定搜索的 GMS绑定搜索/Chrome等 App 的 GMS 也收费，但是同时给予补贴，这么一来回就免费了
高，实在是高。
至于和中国地区的手机半毛钱关系都没有，AOSP 你还是可以免费获取和再发行（遵守各项规定）。Google 的服务一时半会进不来，就不用操那个心了。
这么一看 MS 当年再欧洲也吃了没文化的亏，不如说
    不绑定 IE 的 MS Windows 收 OEM $20绑定 IE 的 MS Windows 收 OEM $25, 但是补贴 $10
傻子厂商都知道选择绑定 IE 了。
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地板
安和阖 发表于 2020-4-8 01:31:02 | 只看该作者
 
你们啊，不要听…就是…，老想着搞个大新闻…
吓得我特意去USTC镜像看了一眼…AOSP存活确认！

首先我们要割裂地看这个问题

第1张图片


我们常说的Android指的是作为手机操作系统的AOSP（Android Open Source Project),其主体使用Apache2.0发布，而内核使用GPLv2。而这两个协议都允许修改软件代码以商用。因此，从授权协议上说，Google没有权利向使用AOSP的手机厂商征收费用。（除非对方违反协议，比如，使用基于Android内核修改而来的内核却不开源）
当然了。我估计就算Google想收钱，那些给Android贡献过代码或者做过review的欧洲开发者也不能答应吧…

第2张图片

那么这次收费的又是什么东西呢？
是Google作为一家商业公司，为Android平台开发的一系列产品。大概包括Gmail，Google Maps，Youtube，Google Play Store等。
而Google…又不是慈善公司…为什么会免费提供这些产品呢？
为了广告。

一直以来，手机厂商习惯于在Android手机中预安装Google Play Store（以至于很多人把它当作了Android的一部分）。而Google在此过程中则要求捆绑安装Google搜索，Youtube等一系列app。
而这次欧盟的说法是“这个做法我们是不允许的！”
Google一向重视自己的“开源倡导者”的形象啊…只能回复说“我们赞同欧盟的决议，Android的相关服务的目的是给用户更多选择blabla。”
但是他们心里也憋屈啊…分开来的话很多软件卖不出去…搜索和油管什么的都是广告批发部啊…欧盟这不是砸人家饭碗嘛…
于是他们改了做法。“当然可以不捆绑了啊…但是你捆绑安装的时候算是广告商帮你们交钱了…单独安装的话你们就自己掏腰包吧。”
很正常很简单的逻辑啊…（当然也可能有对欧盟的反击），看起来没啥大毛病啊…
你们在这边怎么说着说着就成了Android收钱了？？

总而言之，
第3张图片
Android还是免费并且开源的！

最后呢…看到很多答主在担心，中国这么多Android用户，会不会将来也成为Google手中的底牌。
我觉得，这一点，大家可以完全放心。
虽然我们使用Android系统，但是我们并不预装任何Google App
尤其是这次Google用来威胁别人的最大底牌Google Play Store
毕竟…Google 不存在
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5#
下雨的兔子 发表于 2020-4-8 01:31:36 | 只看该作者
 
    Google是一家以盈利为目的的公司，Google做Android是为了盈利Google在Android的一个重要盈利手段是捆绑自家一大票的服务/软件欧盟不允许Google免费捆绑，Google表示那好呗我收费Google很多服务在欧洲的市场份额，比在美国的份额还高欧洲没有土生土长的公司，能和美帝的互联网巨头对抗
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6#
duan364690447 发表于 2020-4-8 01:32:17 | 只看该作者
 
有关这个事情的正确解读 pansz 已经说得很清楚了，有点常识的人都能理解。当然得排除哪些发文章嘴炮造势国产系统重要性的“公众号”作者。


GMS（Google Mobile Services）指的是 Google 的一系列应用程序以及其依赖的核心服务（官方介绍），通常在没有内置 GMS 的设备上自行安装 Google 的部分应用是无法正常工作的。
如果一个厂商想内置 GMS 需要通过 CTS 和 GTS 认证，在这之前你得去【这里】申请。
如果没有通过认证的设备，但是厂商自行内置 GMS 反而是不合法的（这也是很多 Custom ROM 不内置 GMS 而是让用户手动刷入 GApps 的原因）。所以不要以为 Google 强行要求各家都必须内置它们的东西，有没有风险它们自己清楚得狠。


而这个事情永远不会发生在中国，请你们放心。


实际上很多国产的定制 ROM 未必能通过 CTS 和 GTS 认证，可能根本就无法获得授权。他们能通过认证的一般是国际版 ROM，和国内版本有很大的区别，更新周期也完全不同。
不过，可能你们不知道，在以前定制 ROM 还没流行的时候很多厂商的设备通过了 CTS 认证，但是逐渐陆续的自觉的移除了 GMS。原因众所周知。
如果 Google 某天硬是要全球都收授权费了，恰好中国幸免了……毕竟中国没有形成对 GMS 的任何依赖，多数用户可能听都没听过。但是代价就是国内 Android 环境缺乏管制带来的乱象，你们应该体验得很清楚。
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7#
小小小小赵 发表于 2020-4-8 01:32:25 | 只看该作者
 
------12月2日更新-------
最近还是讨论 Fuchsia OS 以及 Flutter，Fuchsia OS 在荣耀上进行测试是个很重要的信号，之前有朋友认为F OS是用于VR、IOT设备的，并且从微内核的角度进行了一些探讨，但是个人认为，从现在看来，这个Fuchsia OS应用场景应该不会很狭隘。
------11月25日更新-------
炫姐姐：华为在用荣耀 Play 测试 Fuchsia OS，那个 Google 用来取代安卓的跨平台操作系统------------原回答------------
首先说第一次见识到一个企业被逼无奈通过收费来惩罚别人...可能如果Google当时闭源Android带来的问题要少得多（当然这个无法做到，Android使用了Linux内核，绕不开GPL规则，下文有提到），而且我相信他的实力也完全能发展的很好，现在，无论全世界多少人从Android收益，反而别人不买账。
我是个移动端开发者，但是我认为 Android 迫切需要一场变革。
Android只是Google的一个养子而已，诞生在别人手里，当Google接手后整个架构设计并没有做实质性的改动，仅仅是不断的改良，无论是Linux内核还是Java语言都是潜在隐患，矛盾逐渐显现且不可调和，当Android这一个夹在Oracle、Linux开源组织的窝囊系统没有利用下去的价值的时候，当欧盟也开始拿Android要挟Google的时候，过渡到Fuchsia OS，只是时间问题，Fuchsia框架用Flutter，内核用Zircon，开发语言Dart，Google亲手操刀的架构，最重要的是，“目前”兼容Android应用，基本上目的已经很明确了，先吞食，再转化，最初一段时间表现在用户终端上可能真的变化很小。
我们拭目以待。
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8#
jehnylai 发表于 2020-4-8 01:32:42 | 只看该作者
 
说到底是欧盟自作孽的结果，出来混总是要还的。



先看看欧盟的行径
2017年6月，欧盟对谷歌开出了24.2亿欧元（约27亿美元）天价罚单，当时给出的理由是：谷歌滥用搜索市场地位，在搜索引擎中对自家电商购物平台Google Shopping搜索进行了重点推荐，涉嫌侵犯了其他服务厂商的公平竞争权。


欧盟称，谷歌必须在搜索结果中公平对待其他购物服务，并且其必须在90天内结束相关行为，否则将面临规模至多为其5%全球平均日收入的罚款。


这就是著名的Google垄断门事件，大家都以为这是罚款的极限了，然而这才刚刚开始。
第7张图片 今年7月，欧盟再次发难Google，欧盟认为谷歌滥用其在移动软件领域的市场主导地位，从根本上迫使Android合作伙伴在其设备上预装谷歌搜索和Chrome浏览器，然后宣布对谷歌开出 43.4 亿欧元（约合 338 亿元人民币）的创纪录罚单，并要求谷歌在 90 天内停止这些做法。


欧盟委员会表示，谷歌在三个方面滥用了自己在 Android 市场的垄断地位，分别是：
    在 Android 系统上捆绑 Chrome 浏览器 App；限制手机厂商基于开源的 Android 开发自己版本的 Android 系统；付费给制造商和移动运营商，让设备只能绑定 Google Search app。


谷歌对欧盟的处罚回应称，“Android 为每个人提供了更多的选择，而不是更少。是一个充满生气的生态，发展迅速的创新，便宜是Android 市场高度竞争的一个典型标签。”谷歌表示将对此提起上诉。


就连一直不待见Google的特朗普也替谷歌打抱不平。特朗普表示：“欧盟刚刚对我们的一家伟大公司谷歌罚款五十亿美元，他们占了美国的便宜，但是不会太久。”
第8张图片 但是......
第9张图片 这两次天价罚单对谷歌造成什么影响呢？
据谷歌2017年公开的财报显示，全年利润为127亿美元。这两张罚单合计约为77亿美元，如果执行下来，可以说是吃掉了谷歌2017年一半以上的利润。而且由于在无人驾驶、云服务、量子计算与AI上的未来投资越来越大，加上亚马逊的竞争，谷歌在几乎占据营收90%的广告业务上遭遇亚马逊的蚕食的可能性会越来越大，况且当前亚马逊无论在规模化、股价市值、云服务、广告营收等诸多层面都呈现非常稳健的增长，资本市场非常看好，这意味着谷歌以后日子越来越不好过。


其实不只有Google，欧盟在反垄断上一直对美国科技巨头格外“照顾”，很多硅谷巨头微软、Facebook、英特尔都收到过罚单。
第10张图片 如果在被欧盟这么折腾下去，这些硅谷巨头在欧洲的日子会越来越难过，因此，Google终于准备动手了。


这次针对欧洲市场安卓销售合作协议的变更主要如下：
谷歌将此前被认为是Android核心部分的Chrome及Play商店、谷歌地图、YouTube等应用程序拆分出来，并将每部手机收取20美元到40美元不等的授权费用。


Google变更的这个合作协议可以说给欧盟安排的明明白白的：礼尚往来，来而不往非礼也。不过神仙打架，凡人遭殃，吃亏的还是用户和手机厂商。


当然，有个好消息是这个协议暂时只对欧洲生效，毕竟大天朝没有占过Google便宜。


退一万步讲，就算收费了，其实对我们影响也不大，反正在天朝，盗版是一种习惯。
第11张图片
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9#
何彬彬 发表于 2020-4-8 01:33:05 | 只看该作者
 
作为一个在欧洲的Android开发者，我觉得可以讲一下我自己的观点。
可能与问题不太相关，主要解释一下什么是GMS。
GMS = Google Mobile Services(https://www.android.com/gms/)
Google Mobile Services (GMS) is a collection of Google applications and APIs that help support functionality across devices. These apps work together seamlessly to ensure your device provides a great user experience right out of the box.
其中包含了常用的Google App和Google的常用API（这些API很重要，后面会讲）。


Google App包括了有 ： Google Search, Chrome, Youtube, Google Play Store 以及如下一些APP
第17张图片
其中其实最重要的就是Google Play Store。 其他app其实没有，也可以通过PlayStore下载。
那你可能觉得了，那欧盟管这个干嘛啊，不装就不装呗。自己去下载apk好了。但是你这么想就错了，在中国你可以去各个官网或者应用市场下载需要的App。而在欧洲，PlayStore几乎是唯一途径，只有很少数的公司提供APK下载或者其他应用商店的下载。 大多数基本只提供一个PlayStore链接。
Play Store 不像是一般app， 他不是一个获得apk直接安装就有全部功能。
Play Store 捆绑了 Google Play Services， 它包含了很大一部分的Google API。 可以这么说，几乎没有app 不使用Google Play Service。
最常用的Play Service 现在大部分都包含在Firebase旗下， 包括了重要（几乎是唯一的）推送手段 Firebase Cloud Messaging 和 大多数独立开发者的盈利手段 AdMob。
再次一级比较重要的API就是 Google Map和 Firebase Authentication。很多App的登录系统就是基于FirebaseAuth来减少开发上的麻烦。
Google Map就更不用多说了, Uber, CityMapper 等常用App都是基于 Google Map。
还有个Instant App也是基于Google Play框架的，只不过从推出到现在，一直没怎么铺开，甚至不如微信小程序。
其他一些不太重要，但是也很有用的API也是基于Google 框架， 比如我们公司使用的Mobile Vision API（现已经归入Firebase ML-kit）来扫描二维码和OCR。
欧洲App由于都统一接收Google Play Store 管制， 如果手机没有预装这些服务，那么这个手机在欧洲基本属于不可用的状态。即便能够使用，我相信大多数消费者也不会选择购买（除非价格优惠）。


但作为一个开发者角度，欧盟，Google谁对谁错一言两语也说不清楚。但是我想表达的是Google 肯定不是白莲花：
国内开发者可能不知道，自从GDPR公布以后，前些日子 Google Play 莫名其妙的开始疯狂乱BAN 欧洲地区的开发者，稍有不慎就会被Google 的机器人封号，而且申诉都基本无效。
有的人仅仅是因为使用公司邮箱违反了不知道哪条规律，甚至连App都没发布过一个就被封号。
事情至今Google 也没有表态，欧盟对此事也暂时没有说法。具体可以看reddit上这个帖子
https://www.reddit.com/r/androiddev/comments/9n88wv/the_future_of_android_development/

几个相关的被BAN人员：
第18张图片 第19张图片 第20张图片 第21张图片
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10#
沐忆笙 发表于 2020-4-8 01:33:56 | 只看该作者
 
看了看高票回答，基本就是欧盟这下傻逼了吧。
真是这样吗？
按目前透出的消息，收费有俩选项，
捆绑一：PlayStore和应用程序，比如Map，Youtube。
捆绑二：搜索和浏览器Chrome。
厂商可以只选第一个（或都不选）。
捆绑二很容易就被厂商抛弃，因为有微软的Bing或其他搜索引擎，而浏览器的选择就更多了。
相当于这个搜索引擎和浏览器市场从谷歌独占变成了自由竞争，这对谷歌是及其不利的。
捆绑一可以不选吗。
还是可以。
现在谷歌与制造商有协议，一个厂商只能推出一个版本的Android，不允许其他分支版本。
这是一个相当霸道的协议。
收费后，这就允许了，比如三星可以推出Google版本的，还可以推出Amazon Fire OS，而现在三星是不允许这样做的。
欧盟不是傻子，欧洲确实没有可以跟Google竞争的对手，但是美国有啊，微软和亚马逊终于有机会了。
一个充分竞争的市场怎么会对欧洲消费者有害？
对于Android，免费对于谷歌的好处远远大于收费。
目前的情况相当于谷歌费尽心力建设Android，结果市场培育完了自己却没能得到特殊地位，与竞争对手站在了同一水平线上。
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