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[问答] 如何看待伦敦帝国理工学院放弃使用1908年校训?

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何乜骸骨 发表于 2020-6-11 19:06:41 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
几天前，帝国理工官方宣布为了响应 “Black lives matter”将弃用自1908年来一直印在校徽上的拉丁语校训‘Scientia imperii decus et tutamen’ （科学是帝国的荣耀和蔽护），理由是此校训和英国历史上的帝国主义与殖民主义有关，不符合当下的社会价值观。 [图片]


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标签：伦敦帝国理工帝国理工学院帝国的荣耀1908年帝国主义
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彩虹边的雨云 发表于 2020-6-11 19:07:12 | 只看该作者
 
都坐下，IC的正常操作。
前年我们系的common room（公共休息室）把土木系历任院长的肖像画都撤下了。你们猜猜这是为什么？








原因是：下面有人反映，为什么历任院长全是白人，没有黑人？！这涉嫌种族歧视！
我们系的教职工们其实觉得这个理由实在荒谬，毕竟历史上帝国理工土木系的院长确实都是白人。但是校方迫于压力还是把画像全部撤下了。
所以这次因为zzzq修改校徽上的校训也是在情理之中。
有一说一，黑人群体在西方真的强势。不说极端情况，单是“强势”的特性就是亚裔群体需要学习的。
接下来讲一讲原有的校训“科学是帝国的荣耀和守护者”为什么不合理。
事实上，在20世纪以前，确切地说在第三世界国家独立以前，帝国主义（imperialism）在英国只是个中性词。而当时的英国人确实相信大英帝国的成就都归功于科学。
1907年，帝国理工成立。1907年的英国是世界军事、经济和金融中心，而那时候美国工业总产值世界第一，但上述三个方面跟英国比还是小朋友。（没错，当时的美英跟今天的中美地位差异几乎一样）
在如此背景下，英国人希望科学能助力帝国主义，进而给大英帝国带来万世不竭的守护这可以理解。
但是现在看来，帝国主义……这显然很不zzzq。过去的几十年大家都没提，其实因为压根没意识到哪里不对。最近美国这事一出，得嘞。
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板凳
善良的罗家三少 发表于 2020-6-11 19:07:40 | 只看该作者
 
谢邀！
昨天早上收到了教务长群发的邮件，左上方还特意选用了一个黑色的帝国理工logo，看来这事儿已经实锤了。
第1张图片 楼上 鼎天兄弟说的不错，这种事情就是我校常规操作。所以，过一段时间校方为了清除殖民遗留而把商院大厅里的维多利亚女王雕塑推倒，把女王塔拆掉，甚至把校名中的Imperial去掉，我一点也不觉着意外！
其实也不仅仅是帝国理工，英国的高校一个普遍现象，那就是经济上偏左，政治上崇尚新自由主义。用我们中国人的话来说，就是白左！具体表现包括但不限于：尊重文化多元，支持留欧，愿意接收难民，关注气候变化，强烈反对种族歧视，力挺LGBT，同情女权运动。在英国高校，这就是政治正确！
考虑到英国的黑历史，提倡这些其实也不一定全是坏事，毕竟这也是对过去的反思。但很多时候大家都是宁左勿右，矫枉过正，不同意见者往往会被扣上法西斯，种族主义的帽子。这其实也是西方白左批判右翼的常用套路。这种现象就好比大明崇祯初年东林党打倒魏公公重掌朝权，任何敢于批判东林党政策的人，都会被当成阉党余孽拉出去斩首！
所以为什么曹大佐可以客观地批评黑人和非洲国家，而鼎天立地不可以！
因为曹大佐人在建州，他有言论自由！
当然，最夸张的其实是LSE！几个月前，LSE Students' Union通过了一个提案，要求学校在校园内餐厅内停止提供牛肉！
第2张图片 因为养牛会释放大量甲烷，每个甲烷分子对global warming的功效是每个二氧化碳分子的50倍，所以食用牛肉会contribute global warming，应该被禁止！
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地板
@Xizi_Cevw0rQD 发表于 2020-6-11 19:08:31 | 只看该作者
 
我就是觉得这件事情滑稽。因为帝国已经没了。
帝国理工成立于1908年爱德华七世的皇家特许令
第5张图片 帝国理工的校徽以大不列颠及爱尔兰王国（1922年爱尔兰才独立），底部加上打开的书籍与拉丁书写的科学。
第6张图片 最早自1915年起，下方也开始加上拉丁格言“科学是帝国荣耀与庇护”
在疫情开始之前，我从图书馆搬回来了两本书，一本是表面活性剂在水中的相行为，另一本是帝国理工校史。
第7张图片 很惭愧，只拜读了建校到一战的部分
如果要理解帝国理工的校名，纹章，还有格言，就有必要快速回顾一下历史。基本上是摘自这本校史的建校部分。
英国的传统学术中心在牛津与剑桥，这种老式的精英文理学院是面向贵族和有钱人的象牙塔，（是的汉弗雷爵士），他们的目标是非功利性质的探求世界规律和哲理，可以说是中世纪遗留下来的古董。伦敦相对来说更是一个世俗的商业大城市，并没有深厚的学术积淀。随着工业革命的扩展，美国和德国的经济增长，这极大威胁到了英国作为第一列强的地位。英国的一些企业家和决策人开始意识到，对手的经济增长和其与时俱进的教育制度是不可分割的，传统的教育也许有利于人的全面发展，但是并不利于现代社会快节奏的竞争。与传统精英大学相对应的是独立建筑的高精尖理工学院，比如19世纪中期建立的MIT还有许多德国优秀的理工/工业大学/学院，这类学校相对来说不是那么重视出身还有全面教育，目的是培养工程技术领域内的顶尖人才，把科学更快的转换为工程技术，从而提升经济竞争力。
为此，一些英国的企业家和决策人决定在伦敦也要筹划一所类似的独立理工学院，来增强英国的技术竞争实力。（实际上还有许多类似背景而诞生的有很强理工背景的综合大学，比如伯明翰，很有意思的，新式大学的兴起和经济重心的转移是息息相关的，伯明翰，曼彻斯特这样后建立的工业城市，很快超越了传统的城市，比如约克）经过种种的考虑之后，三所专业技术学院将是新学院的基础，分别是，皇家化学学院，皇家矿学院（IC最具有古典风格主义的外墙就是原来的皇家矿学院）以及行会学院（这就是为什么有一个展厅里面摆满了各种各样的行会纹章）。正好阿尔伯特亲王是个热衷于赞助艺术和科学的人（这也是为什么隔壁会有阿尔伯特音乐厅，V&A博物馆，以及音乐厅正对面的阿尔伯特 雕像，整个一条街全都是科教产业），许多人便一拍即合便决定创立一所这样的理工学院。要一直等到1907年，三所学院才兜兜转转迁到现址南肯并合并为帝国理工。正式由于皇家的背景，校徽中才会出现大不列颠及爱尔兰的王室纹章。
指得一提的是，帝国理工的校徽中的还是老款的皇室纹章（即代表爱尔兰的竖琴有带翼女人）
第8张图片 现校徽
第9张图片 现王室徽章，1952起
处于维多利亚和爱德华多时代的英国是当之无愧的世界霸主，真正的日不落帝国，堪比罗马的不列颠和平。从英国本土开始，整个爱尔兰，大半个非洲（包括了苏伊士运河和直布罗陀以及南非这要的战略要地），若干的中东殖民地（皇家海军的重要补给点），英属印度（无穷无尽的人力），香港，马来亚，澳大利亚，新西兰，加拿大等构成了庞大的帝国。伴随着军事征服和殖民拓张的是英国的威斯敏斯特体制，在这个体制中，母国和殖民地拥有无限的人才储备，牛津与剑桥的全能通才承担起管理帝国行政的要务，由高精尖理工学院培养的工程师和人才将会开发更优秀的民用技术和军事武器，铸就帝国工业脊梁，高度职业化的小规模陆军和世界上最强大的海军讲确保帝国的最高利益。毫无疑问，帝国理工在这条帝国利益链上负责输出优秀的工程技术人才，这样是为什么科学（准确来说是应用科学为技术）才是帝国的最大 荣耀与庇护，没有工业的脊梁骨，海军打不动，根本没有人会接受英国人的统治。帝国理工的师生的不仅仅是英格兰的，威尔士的，苏格兰的，爱尔兰的，将会是帝国全疆域的子民，帝国理工的毕业生要被派去的地方不仅仅是曼彻斯特的工厂，威尔士的煤矿，还有澳大利亚的矿产，马来亚的海港，波斯的油田，南非的铁路，只要是帝国势力范围内的，为帝国所用的，都会出现帝国人的身影。
这一切在1914年看起来，不是中二病，这就是事实，这是帝国的情绪，帝国理工的服务的是庞大的帝国，其所应用的科学乃帝国击败竞争对数最强大的保障。但是，帝国的铸就不是白来的，人的无差别劳动才是创造价值的源泉，没有哪个自由人心甘情愿的被异族人踩在头上。帝国的扩充就是殖民统治的历史，帝国不是建立在一个纯粹的理想上的，做三角贸易卖黑奴种蔗糖，压迫印度人榨取东方的财富，往中国卖鸦片扭转逆差，觊觎南非的矿物资源就抢过来，为了国家利益毫不留情牺牲“未开化”国家利益，这是帝国的现实，也是崩塌的种子。
1914年开始，先是失去了最好的一代人，再是一代人和平的破碎，随后在苏伊士运河危机颜面扫地，帝国在去殖民化浪潮种主动解体，有的人怀念帝国（某些英国老人），新一代的人只是觉得他是老黄历，但是帝国以影子的方式，通过文化纽带影响着所有人，人们知道，那里是旧世界的心脏。帝国理工并没有随着帝国的解体而消失，而实有机的融入了世界的一部分。老的民族主义殖民战争被冷战的意识形态对抗所替代。在贝弗里奇报告的指引下，人们憧憬着一种具有共产主义色彩的更平等生活，50-60年代帝国理工也相应的迎来了扩招。60-70年代作为左翼思潮风起云涌的年代，距今也就是50年前。随后新自由主义崛起，英国去工业化，苏联解体，帝国理工的帝国血缘也越来越稀释，变成教育产业化恰中国人烂钱的一所英国学校。帝国理工很好，他在伦敦，一个高度发达的大都市，和许多企业有合作，有先进的技术，不过没有什么 帝国可以守卫了。
你要问我对这个事情有什么观点，我只是觉得滑稽，因为那个真正能够踩在各个国家头上，用恩菲尔德步枪威胁殖民地的帝国不存在了。连帝国都不存在了，这句话要撤更应该在60-70年代撤，在香港回归中国的时候撤。但是在2020年撤了，简单来说是很粗暴的白左做法，和涂黑丘吉尔雕像，拉倒奴隶贩子雕塑一样。
2020年是个很有趣的一年，我觉得这一年预示着当今的国际秩序会开始慢慢解体，新冠病毒带来对经济的恐惧，中国和美国的新冷战，都意味着时代变了。帝国早就解体了，但是以影子帝国通过文化和金融渗透进了这个全球化的资本主义世界。处于发达国家核心地带的英国通过占据金融和高端制造业的优势，把低端产业转移给第三世界的方式长期过着悠闲的生活，总是能占据着高收益。没有要守护的帝国，但是有良好的英联邦关系，还有数不尽的中国留学生来交钱，真的是美滋滋。以新自由主义崛起之后的“左翼”思维引导，认为自己的自由民主社会就是人类发展的最高等级，只需要小修小补就能够解决问题，如果有BLM闹事，要做出一些不痛不痒的白左式补偿就可以了（比如删了一句不痛不痒的格言，发表一家亲式的演说）。这个世界早就不应该是现在的样子了，BLM只会让一部分人更早认清楚，尊重不是别人白给你的，只有通过斗争才能得到尊严，这个斗争不是去街上举个牌子这么简单，大英帝国是怎么来的，你就怎么样才能得到自己的尊严。还有，我觉得工人，女性，穷人，少数裔地位的变化是并行的，要么一起提高，要么一起降，否则就是扯淡。
还有，有本事别叫帝国理工，叫国立理工，人民理工，自由理工康康。
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5#
ii11337 发表于 2020-6-11 19:08:42 | 只看该作者
 
二十年前，招聘的时候因为你是黑人，哪怕你很优秀，公司宁愿录用一个好吃懒做的白人也不要你。
二十年后，招聘的时候因为你是黑人，哪怕你好吃懒做，公司为了高举种族平等的大旗也得录取你。
                               ——《田园反种族歧视论》
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6#
VIng狮子 发表于 2020-6-11 19:09:13 | 只看该作者
 
你看美国这事neng的……一把种族主义的火烧到欧罗巴了不说，竟然还玩起了有趣文字游戏。
干脆啊，叫欧美这些当年做过黑奴买卖的国家一次性解决问题，还是得跟中国求援。
这事怎么说呢？
现在那边的政府再怎么喊着不搞种族主义，黑蜀黍们也不听了，谁让他们老是忽悠人家黑蜀黍呢。
“你们以前把我们的爷爷的爷爷买来给你们卖命，现在你们手上沾满了他们的孙子的孙子的鲜血！说什么都不行！不听不听王八念经！你们必须拿出行动来！”
诶，这就轮到咱们学雷锋做好事了。
叫特朗普带队，领着整个西欧政要，来中国求一样宝物。
就是咱的太极图。
叫他们回国以后，把太极图当他们每个国家的国旗，你看，应景了。
黑中有白，白中有黑，黑极而白生，白极而黑现。
咱老祖宗几千年前就把他们搞种族主义这码子事烧乌龟壳给他断出来了，现在老祖宗设计的LOGO也用得上了。
黑蜀黍们一看，得嘞，国旗都改了，再闹不讲理了，做人不能太特朗普。收工！
你看，中国又办好事了不是。
就这次闹事吧，美国起带头表率作用了，欧洲跟庄了，韩国起哄架秧子了，听说日本也蠢蠢欲动了？
为啥咱没事？
我坐旁边吃瓜吃的厕所都小解好几次了，一点都不担心这把火烧过来。
因为在咱这边，黑蜀黍们一直在努力，但是还没成气候。
还真是不能让他们成气候啊我脚着！
玩不起也遭不住。
我是真担心现在让他们留学也好，拿绿卡也好，在俺们屯里扎根了。
没错，他们这辈人肯定装孙子。
比如我附近幼儿园黑人外教有时上下班，走对脸见了我就笑，一嘴大白牙，贼拉亲切。
因为他们现在心里还有点数。
但是到他们下一代，就不装孙子了，最多装个儿子。
再到了下一代，行吧，人家要求平起平坐了我怎么弄他们？
你还不能讲理，讲理人家比你会说话，毕竟有RAP种族天赋。
人家一边说一边唱：
“yo~yo~
我的爷爷就住在这片土地
还是你们请他来滴！
你说你们热情仗义！
我拿你们当成兄弟！
只是我不爱上班种地！
我觉得自己得有福利！
批评我？当放屁！
我不想家徒四壁
我不想吞声忍气
我想每顿饭包子吃掉两屉
我甚至还喜欢你们的杨幂
yo~yo~……”
你说这咋办？
到时候谁是爷爷谁是孙子不好说啊。
所以呢
今天这个事，看起来不大，而且跟咱没有鸡毛掸子的关系
不过千里之堤溃于蚁穴。
我脚着内些个热爱跟黑蜀黍生咖啡色后浪的同学们，得早点觉悟。
再不觉悟，哎……不说了都是眼泪。
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7#
如果有如花 发表于 2020-6-11 19:09:53 | 只看该作者
 
虚伪的白左。
你大英博物馆里的文物什么时候还一下？
鸦片战争道歉了吗？
香港的屎坑负责了吗？
。。。。
这个清单还能列很长。
当然我不是说带嘤在中国做过最多的恶，我没这个意思哈。
也就是鞑清还有点能耐，带嘤作恶还有所顾忌。
带嘤在非洲做的事儿罄竹难书。
人也杀了卖了，东西也抢了，殖民地也占了，资本主义原始积累也完成了。
然后呢？改几个单词，凸显带嘤的和平、自由、博爱？
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8#
紫燕1998 发表于 2020-6-11 19:10:11 | 只看该作者
 
2020年，疫情肆虐于世界。
但置身于中国文明语境中的国人，与西方文明场域中的白人至上主义，构成了一种互不理解和无法通约的平行宇宙即视感。
当中国团结一心，认为疫情，就像异鬼一样是集体命运的最大挑战并严阵以待时。
西方传来的诉说声音和腔调，却仿佛疫情只是逢场作戏。政治正确，才是人类最终命运不可避免的【铁王座】之争。
看到这里，你可能觉得，西方文明是瑟曦式的资本强权判定。
但这只是它的一部分展现，或者只是它的暗中面目的暴露。它的新的伟大与崇高叙事，正是白左的政治正确。
而龙母，无疑是一种白左叙事的文化符号。
第15张图片 她是女性，意味着对于男权社会的反抗。她心性高尚、出身高贵且天赋异禀，能够驾驭恶龙，能够赢得贵族的忠诚跪拜。
她扶持弱小，从而可以合法地重新统御他们。
她被代表着古典道德训诫和象征着旧的文明权力的琼恩，无耻地背叛和戳穿躯体。
编剧显然也在警告白左们，一旦他们朝着民粹化的方向前进，比如驾驭恶龙屠城，其结局就是即刻被粉碎和消灭。
但与其说是一种警告，不如说是一种置身其中的预感和渴盼。
预感白左们的结局，终究是暗淡的和悲剧的。渴盼白左们的正确和伟大，能够在权力的肆无忌惮中得到完全的自由与释放。
由此，我们可以预见，当白左掌握权力，难民越是反抗，他们就越希望将其肉身毁灭。
因为，这些难民，最初的用途，也不过是成为自身肩膀和胸前的光荣徽章。
当其拒绝光荣的献祭时，他们面临的，就是权力的最终审判。
这就像，一个崇尚言论自由的个体，在其感受到最彻底的自由快感的那一刻，往往是对于他者言论自由的抹除，即将其拉黑。
因为，当把一种崇高的理念，与一种行为符号绝对关联，就必然地会发生主体意志的偏执、狂热与虚伪反常。
那些白左们，他们没有机会参与父辈征服世界的事业，只能借助对于父辈野蛮、粗暴行为的反抗意识，来恢复自身文明叙事的普照荣光。
于是，他们像是稚嫩而具有反抗精神的活力四射的西方文明之子一样，试图在西方的传统主流叙事中，通过对于弱势群体的救赎和征服，来重新塑造属于自身的主流特征。
从谷歌的黑名单取消，HBO的《乱世佳人》下架，到《老友记》编剧的忏悔和哭泣，以及帝国理工学院的校训更改。
看起来，都是在进行一种无意识的精神崇高感的实践与遵循。
但其本质，则是有意识地完成白人至上主义的语言、艺术、文化与自我的审判权力获得，并建构出置身于其他人种之上的文明道德感和宗教信仰的心智秩序。
这是白左的意识形态夺权，也是西方主流向着白左社会进一步跨入的继承程序的历史演进。
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9#
失忆的某言 发表于 2020-6-11 19:10:16 | 只看该作者
 
本来黑人要求平等合理正当。
但矫枉过正的结果只会引起其他群体的不适。
这慢慢会演变成对黑人群体厌恶。


举个例子就清楚了。
中国的女权。
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10#
北云 发表于 2020-6-11 19:11:13 | 只看该作者
 
换个角度思考一下：假如日本决定直面侵略历史，把战犯从靖国神社移出去了，我们会怎么想？会嘲笑他们“日左”当道吗？
有英国人反思帝国主义，帝国主义的受害者还要来冷嘲热讽，也可以说是十分魔幻。不要忘了，压在人民头上的三座大山中“帝国主义”可是排在第一位。
在剑桥大学的时候，有一次和同学吃饭时不知不觉提到了英国对其他国家的殖民，一个欧洲大陆的同学说：“英国是欧洲唯一一个不以殖民历史为耻的国家”，一个英国同学说：“但至少我们给他们带来了文明与秩序。”
至今还有不少英国人——包括年轻人——不以帝国主义为耻，认为他们的祖先给其他地区的“野蛮人”带来了“文明”。这种反思是一个不错的开端。
现在更多英国人知道了他们对非洲人压迫，其中有一部分人也会去了解其他曾被压迫的国家——包括中国。
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