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[闲聊] 新冠肺炎是自愈还是治愈?

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金刚刚屁屁 发表于 2020-11-26 22:34:02 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
新冠肺炎是自愈还是治愈?


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标签：治愈还是自愈肺炎
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沙发
琳玉蝶梦 发表于 2020-11-26 22:34:52 | 只看该作者
 
利益相关：2019新冠病毒治愈患者（这算个毛的利益相关，摔！）
我是2020年1月22日从武汉回家，因为是担心自己潜伏了病毒，因此一直不出门，自己在官方还没有通知的情况下采取了居家隔离。在2020年1 月27日那天从无症状直接在下午3点体温飙升至39度，没有出门因为怕传染给别人，我妈是个医生因此十分冷静地打了120说了情况，等待救护车直接来门口接。
到了医院拍了ct，部分毛玻璃阴影，但面积很小，应该差不多是冠状了。当时我妈直接买了洗漱用具给了我，我跟着医护人员去了医院的新冠隔离区。（隔离区内疑似病例和确诊病例是分开的，我在29号确诊冠状后换了病房）
说一下题主问的是否是自愈这个情况吧，就我个人而言，我认为是自愈。
首先第一晚（也就是27号晚上11点，入院差不多都到28号0点左右了），我只有发热症状，因此护士没有给我开药，只给了一个退热栓让我塞菊花里QAQ。 塞了以后退热效果很快。
然后在28号到2月9号，期间一直是挂吊瓶，我有观察过打的药，基本都是平时感冒发烧打的那种消炎药，比如左氧氟沙星这种很普通的药物。 在2月2日到2月5日，中途每天加了40mg的甲泼尼龙琥珀酸钠，查了一下，也是消炎药的一种，不过是激素类的。我对这个不是很懂，假如有了解的可以介绍一下这个药。
第1张图片 后来在2月9日之后就停药了，也就是不挂吊瓶了。
哦对了，期间还给我开了口服药，莲花清瘟胶囊，不过我只吃了两天……我感觉我不太需要吃，就没有吃。   （不建议大家学我，我是因为家里人很多医生，有询问他们意见才不吃的，还是建议听自己主治医生的话，毕竟医生不可能害你！）
后来在2月11日，2月14日，2月19日，我做了三次核酸检测，都已经转阴了。中途夹了四次CT，具体时间忘记了。
转阴之后并没有马上出院，因为当时湖北发生了“假阴性”的情况，因此主治医师以及疾控中心要求我们继续住院一段时间，我认为这个的确是有必要的。
后来我在2月22日正式出院，现在正在酒店继续隔离14天。


综上，我认为这个病对于我这种轻症患者，基本是靠自愈，药物也有作用，但是大部分是需要自己抵抗力的。
====================分割线==============================


2020年4月27日更新
答主已经从老家去了武汉正式复工了，是4月18日去的，期间发生了一个特别尴尬的事情。
因为出发的时候支付宝已经转了绿码，感觉自己已经畅行无阻了，就直接去了武汉。结果到了住的小区发现需要扫微信的健康码，我寻思两个应该差不多，结果一扫发现是红的。。。也就是说我的支付宝是绿码，微信是红码。我不知道这到底是什么情况。。。。。


然后保安就把我逮住了（并不），安抚我并联系了街道办，街道办带我去医院做了各种检查，结果如下：
第2张图片 炎症我询问医生说是可能支气管炎，纤维化是新冠的后遗症，需要时间来恢复。


第3张图片 血检正常，核酸阴性。


第4张图片 55555最最重要的是我已经有抗体了


第5张图片 关于抗体阴阳性的小常识




然后社区就带我回家了……最后也在社区的帮助下转了绿码～而且社区的负责人，姓杜，全名我不知道，一直在帮我弄申请转码的事情，十分感谢。
第6张图片 大家有什么疑问可以在评论区留言或者私信，希望大家对新冠病毒保持敬畏但不要恐惧，相信我们是可以战胜它的。


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更新一下，评论里有人问到抗体时间的问题，我在2020年10月28日做了抗体检测，已经没有抗体了！因此即使痊愈后的患者也不要疏忽大意噢
第7张图片
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板凳
13872146742 发表于 2020-11-26 22:35:21 | 只看该作者
 
前两天，我向一帮朋友们卖弄自己的医学知识：
新型冠状病毒肺炎主要还是靠自身免疫力抵抗病毒，目前没有针对病毒的特效药。
一个兄弟问了我一个让我一时半会答不上来的问题。
“所以新型冠状病毒肺炎患者是自愈的么？”
"没错，可以这么理解。"
“那为什么新闻上说都是通报治愈XX例？”
“因为医护人员确实救治了啊。”
“你不是说没有特效药么？”
“没有特效药，还有很多其他救治手段啊，比如吸氧、退烧等等。”
“那为什么网上又有人说自己是自愈的？”
我和他又进入下一轮循环中...
第15张图片 今天，我们就来探讨一下，新型冠状病毒肺炎究竟是自愈的还是治愈的。
第16张图片 嗯？小明同学又知道了，那你回答一下吧。
第17张图片 第18张图片 就你能，就你能！打死你！
（整理服装和表情）这位同学你走错教室了，隔壁班在上小学语文课。
咳咳咳，我们言归正传，要想分得清“治愈”和“自愈”，还要从病毒的致病机理开始讲起。
其实，新型冠状病毒肺炎的发病机理尚不明确。

第19张图片 不是我说的，是《内科学》说的
学了医你就知道，世界上大部分疾病人类都没闹明白。这次也不例外。
第20张图片 人们不知道大部分疾病的“加一点细节”
大概过程是，新型冠状病毒通过飞沫或者接触传播进入到人体内，识别肺泡上皮细胞的ACE2蛋白，结合蛋白后进入细胞开始复制，进一步引起肺部的炎症。
第21张图片 “妈妈，妈妈！我是小冠啊，妈妈！”“滚，我不是你妈妈！”
与此同时，人体的免疫系统识别了外来的病毒，也开始工作起来。巨噬细胞吞噬病毒感染的细胞、淋巴细胞产生抗体，从而阻止病毒复制并清除病毒。
其实，病毒和免疫系统才是这场战役的主角。
每个人的体质不一样，对病毒的反应也有所不同。
有的人年纪轻，不懂事，免疫力比较强，身体素质也比较好，很快就能把病毒消灭，因此只表现为轻度的症状，比如发热、乏力、干咳，甚至只有轻微的感冒症状。
第22张图片 年纪轻的一般都是轻症
对于这类患者，不需要给予过多的医疗措施，甚至不需要去医院，可能自己就能够痊愈，这种，我们称之为自愈。
有的人年龄比较大，或者免疫力比较差，又或者合并有高血压、心脏病、肾功能不全等等基础疾病。这时候，免疫系统和病毒的战斗非常胶着，免疫系统攻击病毒的过程也会伤害人体本身。
免疫系统太弱了无法控制病毒的复制，病情会越来越重。又或者，抵抗的时间太长了，伤害自身机体，还没胜利自己先撑不住了。
这种病人症状就比较严重，可以表现为高热，也可能为低热或不发热。通常有呼吸困难甚至急性呼吸窘迫综合征，还可以伴有各个系统的衰竭。
对于中度或重症的病人，就需要医疗干预，给与积极的支持，让免疫系统有足够的时间、足够的能力打败病毒。这种医疗干预下痊愈的病人，我们称之为治愈。
那么，医生护士们又是如何治愈一个新型冠状病毒肺炎患者的呢？
如果把人体本身和病毒的之间的对抗比喻成一场战争，那么这些医疗措施就是对人体的各种战略支援。
1. 支持治疗。生病是一件非常非常消耗能量的事情，而人生病了往往食欲不好，能量供给更加不足。因此，让病人卧床休息、加强营养非常重要。能吃的病人多吃点高营养的食物，吃不下的病人就给肠内营养支持。内环境的稳定也非常重要，水、电解质不能缺乏，也不能失衡，这就需要及时输液、保持酸碱电解质的平衡。

第23张图片 大力水手：有力气才能干病毒
2. 氧疗。对于轻症和普通患者，由于肺部存在炎症，可能伴有胸闷或轻度的呼吸困难，这时候可以给予“氧疗”，俗称吸氧。通过直接给予比较高浓度的氧气，提高血氧饱和度，缓解机体缺氧。

第24张图片 一种原始的氧疗方式
3. 呼吸支持。对于重症患者，肺部损伤十分严重，即使给予氧疗也无法缓解呼吸困难，这时候就需要进一步给予呼吸支持。首先，我们可以上呼吸鸡。
第25张图片 呼吸鸡示意图
不好意思，上错图了，应该是呼吸机。
呼吸机可以分为无创呼吸机和有创呼吸机，两者之间的区别在于是否进行气管插管。无创呼吸机就是给你戴一个无创呼吸的面罩，连接呼吸机，从你的口鼻往你肺里打气。
我曾经试过一次，很舒服。呼吸毫不费力，就像骑助动车一样轻松。
第26张图片 你看那个人，他好像一头大象啊
用了一会，他们给我测了个血气——氧分压500mmHg（正常人60-100mmHg左右），我赶紧取了下来，再用一会怕是要氧中毒。
无创呼吸机效果不好的时候就要进行气管插管或者气管切开，插一根管子，直接连接呼吸机，这种称为有创机械通气。这种就非常难受了，不能吃、不能喝、不能说话，而且插管本身对人的打击也很大。
极重度的病人，即使气管插管打纯氧（100%氧浓度）氧分压也很低，说明已经存在严重的呼吸衰竭了。此时，还有最后一个大杀器，那就是体外膜肺氧合（ECMO）。先在静脉插一根管子，把静脉血（氧含量很低）抽出来，然后通过人工膜肺进行氧合，再输送回人体，这样就不需要肺脏进行氧合，给了肺脏恢复的时间，也能维持生命。
第27张图片 用一次ECMO的钱够买一台车
需要提醒的是，ECMO费用非常高，而且只是起到维持的作用，维持的时间非常有限，只能为患者的恢复提供一个时间窗。
4. 抗病毒治疗。所谓的“新型冠状病毒肺炎没有特效药”就是指目前为止还没有特别有效的抗病毒药物，人们只能用已有的抗流感、抗艾滋等药物，比如奥司他韦、阿比多尔、洛匹那韦/利托那韦，效果有限。最近，人们发现瑞德西韦初步表现出了较好的疗效，如果抗病毒药物效果较好，免疫系统就有了好帮手，那能大大提高治疗效果。
5. 抗菌治疗。其实，细菌性肺炎比病毒性肺炎更为常见。在病毒性肺炎发生的时候，致病菌也会趁虚而入，一起感染肺部，称为肺部继发感染（co-infection），这时候就要给予一些抗生素治疗。
第28张图片 “你来了？”“你也来了？”细菌和病毒兄弟情深
6. 其他治疗。在免疫系统过度应答的时候，还会误伤肺部组织，加重肺部损伤，这时候可以适当给予少量糖皮质激素，抑制免疫系统，减轻肺部损伤。

第29张图片 免疫系统过度应答，误伤自身
对于一个新型冠状病毒肺炎患者而言，医生护士们能做的事其实很多，但都是要根据患者本身的情况进行处理。
这下，你知道自愈和治愈的区别了吧？
第30张图片 第31张图片 就你能！就你能！打死你个龟孙，给我回去好好上语文课。
（整理衣服和表情）咳咳咳，这次大家都明白了吧。
最后，无论自愈还是治愈，都希望感染的病人们早日痊愈。
我是情歌医生，一个胸心外科博士、丁香医生签约作者、丁香公开课特约讲师、上海三甲医院大龄已婚男规培医生的奇怪混合物，致力于用幽默风趣的文字拉近医患距离，个人公众号：我想逗乐这个闷闷的世界（amusethisworld）。
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地板
小胖MM 发表于 2020-11-26 22:35:49 | 只看该作者
 
我不是学医的，仅是看新闻、资料，加上个人理解来回答，可能不对！


目前新冠是没有特效药，意思就是当前市面上的所有药，不能灭杀新冠病毒
现在全部的医疗，是支持你的身体，让你免疫力和新冠病毒战斗，
比如：你身体有炎症，给你消炎，你缺氧无法呼吸，给你打氧气。
所以：描述为自愈没问题，但是离不开药物和医疗设备。
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5#
glj910606 发表于 2020-11-26 22:36:16 | 只看该作者
 
辛辛苦苦种田，浇水、施肥，你说谷子是自己长出来的，还是农民伯伯种出来的…
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6#
梅花二度丶 发表于 2020-11-26 22:36:45 | 只看该作者
 
在实践上，凡是你用了任何治疗手段的，好了都可以算你治愈的，随便宣传。
至于治愈原理是靠病人免疫系统打退病原体的，如果严格去评价，免疫力没有完全缺损的患者的免疫系统必然是参加了战斗的，在病毒性肺炎里还就是免疫系统胡搞毛搞把人搞死的。一旦发生了细胞因子风暴，你大可讲免疫系统在自杀，绝无自愈的事情，就是你治好的。
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7#
李露 发表于 2020-11-26 22:37:35 | 只看该作者
 
这就要扯到自限性疾病的问题上来了。
之前一堆人说这是自限性的，那是自限性的，只要是中医能治好的都是自限性疾病，都可以自愈。
现在，冠状病毒依赖了，看看专家怎么说的？
新型冠状病毒肺炎是一种自限性疾病吗？自限性疾病需要治疗吗？
自限性疾病是感染疾病和一些疾病共用的一种表述，这种表述是指不需要特殊干预，不需要特殊的病因治疗，最终病人可以自愈，但是自愈不等于不需要治疗。
专家说了不需要治疗吗？不需要特殊干预，不需要特殊的病因治疗和不需要治疗是一个意思？
好的，你说可以自愈，那之前那些因为冠状病毒死了的为啥没自愈？哪怕在有各种医疗设施，一堆传染病方向的大夫，专家在那处理的情况下，还是死了。然后你说其他人是自愈的？
这次死的不仅仅有老人，还有很多青壮年，有些甚至自己就是医生，然后一群键盘侠就在那装逼说冠状病毒死亡率还不到10%甚至不到5%。轻轻松松几句话就想把那些在一线奋斗的临床医生的努力都给抹杀了是吗？
我就在这把话挑明了，不管治疗手段是中医、西医还是中西医结合，只要是在医生参与的情况下让病人痊愈了，那没有参与整个治疗过程的人没有资格说这个病或者那个病是不是自愈的。
不管之前怎么样，现在我只想说一句话。既然你说冠状病毒可以自愈，那你就上一线去给他们治病，给他们宣传，让他们按照你的思路去自愈去。让那些医生立马带着各种装备回到自己的医院，让这些得了冠状病毒的病人自愈去。别在知乎上打嘴炮，装专家，如果你是专家，现在立马去湖北，去武汉，去病人最多的地方展示你们的能耐去。
至于其他这些专业跟医学不沾边的，听专业人士的，别自己在那为了一点所谓的尊严就在那yy自己的见识多么的牛逼。
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8#
池小迟 发表于 2020-11-26 22:38:17 | 只看该作者
 
知乎上很多人看见“自限性疾病”这个字眼就像gc了一样，好像抓到什么把柄一样恨不得跳起来沾沾自喜的讲“什么治好的，老子自己好的～自限性晓不晓得啥意思？不治也会好的嘛！”肺炎谈起来太可怕，用我们常见的感冒来举例：
其实疾病的转归是多方向的，感冒可以死人吗？不可以，但是感冒的并发症继发感染却可以。感冒7天自愈，对不对？对！7天之后感冒这个问题不在了。但是感冒不存在不一定就是健康了。7天后可能是康复，也可能已经继发了呼吸道的感染～如果继发了感染，这时也不属于感冒了。
所以药物在感冒中扮演的角色主要是两方面：1、减轻感冒的症状，让患病者在感冒病程内过的舒服点。2、及时控制可能出现的并发症，使病情朝好的方向发展。另：中药可以及时截断病程，让这个过程变短。
即使疾病有自愈的倾向，但医生的职责不是等待。
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9#
922itachi922 发表于 2020-11-26 22:39:02 | 只看该作者
 
有学者称本次新冠肺炎属于“自限性疾病”，但是这不代表你不治疗就能自己好。
治疗虽然目前并不是直接杀灭病毒，但是基本上是你治愈肺炎的必要条件。没有对症治疗，相当多的人撑不到自愈的一天。治疗就是让你有限的免疫系统在你本来就不算好的身体素质环境下能专注搞这个病，而不是忙着四处救火忙到连正常的身体组织和病变区域都分不清搞死一个算一个。
你说这算不算治愈。


你忙着高考的时候，你爸妈忙着给你挣钱，提供三餐住宿保障，排除各种乱七八糟的干扰，忍着你暴脾气瞎发火乱甩锅，让你专注学习，考完一发榜，你顺利考上清华。
完事了你说你考上跟学校没关系也就罢了，说跟你爹妈没关系全是靠你自己，是不是有点过分？
特效药相当于直接给你划重点发考题答案，现在没有考题没有答案甚至连重点在哪都不知道，至少得给你创造个足够舒坦的环境能让你自己搞搞搞出个奇迹来吧。
就这么个事。
以上。
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10#
976347185 发表于 2020-11-26 22:39:20 | 只看该作者
 
通过一些治疗手段，让你更好的自愈。
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