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[其他问答] 法国在网上为什么被黑的很惨？

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41605 20
@Xizi_UB2WJZoK 发表于 2019-12-21 15:38:01 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
许多人只知色当大败拿三被俘，却不知耶拿会战普鲁士被拿破仑和达武血虐；许多人只知二战法国六周投降，却不知戴高乐和勒克莱尔等人从几把枪硬生生打出120万大军最后最先饮马莱茵河一路杀到捷克…也很少有人提巅峰时期法国可是第二大殖民帝国，提战后法国怎么顶住美苏压力励精图治研制原子弹的…


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标签：励精图治殖民帝国耶拿会战勒克莱尔莱茵河
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沙发
御风青渊 发表于 2019-12-21 15:38:50 | 只看该作者
 
除了一直被英美故意黑的因素以外，一定程度上也是法国自己倒霉——玩得好的时候，总遇到旁边玩得更好的抢关注度；玩砸的时候，底下却没人垫背结果惨遭围观。以题主的例子来说，
耶拿打得好，但没几年滑铁卢被人家捉去了皇帝，然后大众注意力都被威灵顿吸引走了；
色当时又被人捉去了皇帝，但同时期欧陆上并没有更惨的，于是被人围观个现行；
二战开始六周投降，而其他列强不管胜负扛得时间都远远更长，于是又被围观；
自由法国不屈不挠打得不错，但西方盟军主角是美英，所以历史关注度上并没有太大卵用；
殖民地广袤值得一提，问题是作为第二名，声望值始终被作为第一名的英国人在上面压着；
冷战期间独立自主，值得钦佩，但毕竟国际舞台上的主戏是美苏争霸，于是又被忽视了。
在这种好事不出门，恶事行千里的状态下，太容易招黑了。
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板凳
风暴∨闪电 发表于 2019-12-21 15:39:13 | 只看该作者
 
因为这是一个英语的世界，我们所能接受的信息大多数都是英文的，而英文信息源尤其是历史方面的自然大多来源于英国（还有好基友美国）。

众所周知，法国最大的死对头就是英国，从威廉踏上不列颠开始，双方打打杀杀爱恨情仇绵延上千年，现在讲文明了不动手就动嘴了，所以英国人的业余爱好就是编段子黑法国人。更要命的是，英国人人人都是段子手，各种群众喜闻乐见的段子源源不断地炮制出来，跟着英语这个载体散布到世界各地，于是全世界人民都知道了法国人猪队友爱投降。至于为什么网上黑的更惨，因为段子在网上更流行嘛，有不少段子我看就是从sickipedia出来的。

当然英国人或者英粉黑黑法国人不会打仗也就算了，谁叫英国人是法国人的克星呢。就算是法国人最不可一世的拿破仑时期，英国人对法国人的胜率也是一边倒，威灵顿惨无人道虐遍法国各路名将。所以，黑就黑吧。

但德国人或者德粉黑法国人的武力貌似就没那么理直气壮了，从历史来看怎么看都是法兰克人欺负德意志人的时期比反过来要多得多。光1675年到1813年之间，法国人就入侵蹂躏德意志地区14次，都虐上瘾了。法国地区历来出的名将也比德国地区多得多，成色也要高得多。老是拿二战来挤兑法国人也不合适吧，谁没有倒霉的时候，柏林也不是隔三差五地被攻克那么一次,法国人奥地利人俄国人苏联人都到此一游过。

要粗略了解法国辉煌的军事史，凡尔赛宫的战争侧廊是个挺好的去处，几十幅油画基本囊括了法国历史上的重大胜利，画的还是蛮震撼的。十分钟逛一圈，黑转路人应该没啥问题。
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地板
wallrance 发表于 2019-12-21 15:39:27 | 只看该作者
 
因为两群最会酸人的在黑法国，一群是英国人，

另一群是法国巴黎人
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5#
江湖乱马 发表于 2019-12-21 15:40:06 | 只看该作者
 
网络上黑法国盛行，主要是因为中国网络上有一个热血青年吹捧德国的风潮（这个风潮有很多年了），同时，因为第二次世界大战法国在德国进攻下崩溃得太快太直接了，所以相应地就被热血青年们鄙视了，然而他们忘了第一次世界大战法国是在德国人的进攻下保全了自己，并且打赢了战争——虽然不是单独自己打赢的。

这个问题上没有什么好辩解的，1940年第三共和国的总崩溃，确实宣告了法兰西作为一个世界大国地位的终结（现在虽然占有联合国常任国的席位，但是也只是一个地区性大国而已）

然而这些热血青年很少注意到德国人败得更惨，直到70年后的今天本土还被人驻军了（也许他们的理解中，这叫悲壮）。

另外，和一般所流行的看法不同，在两次世界大战当中，法国和德国并非同一体量的国家，德国的人口长期是法国的两倍，钢铁产量是法国的四到五倍，综合国力比较起来肯定远远超过法国，因此战争中出现德国压制法国的结果是十分正常的。

作为中国人，黑法国其实没多大意思，姑且不提法国在古代和近代的那些成就（某些成就还是无法替代的），光是战争时期的表现，中国也没有多少可以嘲笑法国的地方。

热血青年们说“英勇的中国人在丢了这么多土地之后还能坚持下来并且反推日本”时，法国人是可以回答说“我们没有这么多国土可丢”的。

最后，我个人对法国最大的不满其实只有一个。

穆斯林现在太多了。
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6#
有锚的飞船 发表于 2019-12-21 15:40:57 | 只看该作者
 
因为ubi在法国，不需要理由
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7#
我不是驴 发表于 2019-12-21 15:41:13 | 只看该作者
 
你在军迷的圈子里看法国，法国当然被黑的很惨啊。军迷无非是以战胜战败，国力强弱这样一个角度看一个国家，这样的视角无疑是片面的。在今天英语国家，换言之美国主导的世界，整个francophonie的影响力都在边缘化，美国的商业价值观在向全世界扩散，你们也当然更容易看到美国的优秀而加以崇拜。而法国学界20世纪以降在哲学社会科学领域的卓越贡献，你们往往是看不到的。法国文化界到今天也越发低调，这也和法语国际地位的下降不无关系。法国被黑的惨，很可能是因为你们不了解。19世纪的巴黎和维也纳并称欧陆文化首都。1900年的巴黎以奥运会和万国博览会成为世界的焦点。从19世纪末到二战之前，巴黎以其咖啡馆文化，沙龙文化，继续保持着欧洲艺术文化首都的地位。说到法国我会想起科布西耶，想起萨特，本雅明，德里达，福柯。有雨果这样的文豪巨擘，亦有罗丹这样的伟大的艺术家。从海明威到昆德拉，从茨威格到托马斯曼，法国都对他们有特殊的意义。法国文学深刻影响着以陀斯妥耶夫斯基为代表的俄语文学家。法国各个时期的社会思潮都开世界思想领域之先。波伏娃以她的《第二性》开创女权主义运动，这些恐怕远比普法战争战败，二战中第三共和国亡国，巴黎沦陷对我们的文明重要的多。
原子弹算什么，能吃吗？
法国为什么被黑的这么惨?因为很多人不去了解，也不想去了解法国。
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8#
lt377 发表于 2019-12-21 15:41:58 | 只看该作者
 
在瞎他妈黑人和乱配方面，APH那个破玩意危害巨大（


——你看数学教材，看看有多少艹得你考前刷夜刷到生不如死的大神是他妈法国佬……
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9#
ggx2015 发表于 2019-12-21 15:42:25 | 只看该作者
 
因为网民们在看待历史的时候目光短浅，没有纵深的认识。

其实北欧大平原上的俄波德法四国之间由于自然屏障的缺乏，永久地处在一种互相构成致命威胁的囚徒困境中，法国和德国这对相爱相杀的cp在历史上的冲突更是数不清。一般，在一场战争中失败的一方总能更为深刻地吸取经验，并在下一场战争中打赢对手。

在这个长达两千年的地缘冲突中，选择性地摘取法国表现得不好的地方，忽略法国的胜利与成就，以及普法与二战失败背后的技术因素（战术思想的落后，左右争斗对战略布置的影响，英美在一战后为了维持均势对德国过轻的惩罚，以及法国人口的长期低迷），一味地强调民族性，就很容易得出幼稚不可取的结论。

让我们重温一下历史学家顾诚关于中国王朝中，历史进程的必然性和偶然性更替的著名论断：

必然性只有一条：就是社会要发展，要前进；其间可能出现短期的逆转和曲折。至于统治王朝的建立和统治者的更替大抵都属于偶然因素。只不过人们太习惯于把既成事实当作历史必然，就本质而言，这同封建史籍中的' 天命眷顾' 没有多大区别。

把这个原理稍微改一下，把中国换成欧洲，把时间轴上的中国王朝替换成空间轴上欧洲列强的兴衰，就可以得出一个比较贴近现实的结论，也就是在欧洲历史上：

必然性只有一条：就是社会要发展，要前进；各民族可能出现快慢高低的不同。至于民族国家在某一个特定历史阶段的崛起与衰落大抵属于偶然因素。只不过人们太喜欢把既成事实当作历史的必然，就本质而言，这同欧洲种族主义者根据“颅相学”或者“地理决定论”轻率地论断一个民族的民族性没有多大区别。
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10#
wqqq410 发表于 2019-12-21 15:43:04 | 只看该作者
 
因为唯一可以拿来秀的拿破仑是被看不起的科西嘉乡下人，严格意义上，和那帮涂着粉挂着蕾丝女人做派的爷们们画风真真不一样。=_=
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