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[问答] 如何评价UCLA 杨阳（Yang Yang）教授争夺Y6分子原创性 ...

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博罗最新闻 发表于 2021-12-27 13:28:48 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
看到分享在群里的这个这个知乎链接后，作为在做OPV研究的小研，看到这个问题下的诸多讨论和两位老师发布的相关信息，不禁再次思考什么是研究，什么是科学？学术圈有点可怕/瑟瑟发抖。坚守利益没有问题，但是要基于事实。觉得前面有个评论a little uncomfortable and disgusting，Zou老师发布的陈述是非常清楚的回答了为什么这些作者在上面吧！为什么还要阴阳怪气地提问？Yang老师和Zou老师合作的Y1，合成的人也是联合培养的学生，为什么效率认证的时候只写UCLA的单位呢？
特别是，为什么要性别歧视，女AP怎么了？/哼哼 我老师也是女AP，我同学的老师也是女AP，人都很好，有着对科研的认真态度和热情，也促使我想继续在科学领域里面钻研。


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标签：没有问题原创性有点可怕瑟瑟
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沙发
先头 发表于 2021-12-27 13:29:47 | 只看该作者
 
看到分享在群里的这个这个知乎链接后，作为在做OPV研究的小研，看到这个问题下的诸多讨论和两位老师发布的相关信息，不禁再次思考什么是研究，什么是科学？学术圈有点可怕/瑟瑟发抖。坚守利益没有问题，但是要基于事实。觉得前面有个评论a little uncomfortable and disgusting，Zou老师发布的陈述是非常清楚的回答了为什么这些作者在上面吧！为什么还要阴阳怪气地提问？Yang老师和Zou老师合作的Y1，合成的人也是联合培养的学生，为什么效率认证的时候只写UCLA的单位呢？
特别是，为什么要性别歧视，女AP怎么了？/哼哼 我老师也是女AP，我同学的老师也是女AP，人都很好，有着对科研的认真态度和热情，也促使我想继续在科学领域里面钻研。
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板凳
金信地产。小金 发表于 2021-12-27 13:30:31 | 只看该作者
 
几天前听了杨阳老师的报告，而后又看到了杨教授在ACS NANO发表了相应的文章，对照着邹老师的回应，作为一个利益无关的吃瓜群众谈谈个人理解。
1. 眼中的结论：Y6的起源终归占肖卫老师组的ITIC系列，这是最源头。而邹老师组的BZIC是ITIC之后Y系列的源头，这其实在杨阳老师的报告以及ACS NANO中也是认可的。杨阳老师说的“科学是有迹可循的，'从天而降'几乎不可能”，但Y6由邹组发表到Joule并对整个OPV领域产生非常大的影响，这个来自于邹组的“迹”便是BZIC以及系列合成工作（详见邹应萍课题组公众号的回应）。Y系列杨组有贡献，但不能说完全是杨阳组的，如果袁俊没有去他组访学，相信这一系列材料肯定也会被开发出来，并且Y6的突破效率是在化学所做出来的（Joule发出来之前吃瓜群众便有耳闻），邹老师公众号也证实了这一点，要是公布器件的实验记录就更确凿了。
2. 关于两个组的争议：其一，袁俊通过CSC项目到杨阳组访学，签订了一个知识产权保护的合同，此约定袁俊在UCLA期间的所有产出，哪怕是想法也属于这边，多少有点霸王条款的意思，毕竟袁俊同时也受中国政府的资助。而这个合同杨阳老师在报告上也多次强调，估计袁俊在签这个合同的时候也没有想到它最后能够产生怎样的影响。所以这也就涉及到了杨阳老师说的“科学”“诚信”等问题……其实在吃瓜群众看来，这本身应该是合作共赢的事情，结过却闹到这般地步，有点可悲！杨阳老师指出Y1的设计是Pei Cheng 与袁俊在UCLA完成，所以Y1属于UCLA；而邹老师的回应是Y1的核是由其课题组合成出寄给袁俊，而后才做出的Y1，所以那篇Y1的文章中南大学是第二单位。而有一个认证效率的问题，邹组出了钱，但是认证的归属没有中南大学的名字，不知邹老师后期会不会出示付款证据。但这应该是邹组不爽Y组的做法的一个点，为后期的合作埋下了隐患（仅个人理解）。其二，Y6的发表没有挂UCLA，我猜这是杨阳老师不爽的点。所以杨阳老师所说的Y6不是从天而降，而是Y1, Y3的延续，并且用了Yang Yang的“Y”，正如杨阳老师报告上所说，你要是不用“Y”6命名也还好，但是你用了，还没有我的署名那就值得追究了。所以在Y6出来这几年并且对OPV领域产生了极大影响之后，杨阳老师近期多次报告中讲了Y6的问题。其实我感觉就是在争一个理，“我组对Y6有贡献，你为啥发表的时候不带我？”杨阳老师在报告时说了，Y6的发表导致了Y3在投Nat. Phot.时被拒，一作把自己的文章给否了……有点气哦，哈哈哈！
3.几点思考：a）合作共赢的事，前期一定要协商好产出归属问题，合作协议落实在合同上，避免后期争端，比如派学生出去联合培养，学生毕业换组做原组的相关工作等情况。b）知识产权的保护问题，大家做出了新东西，在想办法发表到高水平期刊上的同时做好知识产权保护，这个非常重要。感觉这件事邹组吃了亏，杨组也吃了亏。邹组是早期没有做好BZIC的保护工作，而杨组是做了工作签了协议，但Y6的独立发表让其感觉被打了“闷棍”。c）科学诚信问题。个人感觉两个组也各有过错，Y1Y2的认证问题，邹组如是说——“我们不能忽视杨阳老师对Y1-Y3贡献（发表Y1和Y2的Nat. Commun.论文，2019，10，570，DIO：10.1038/s41467-019-08386-9），因此，UCLA为第一作者单位，中南大学为第二作者单位，杨阳老师是主要的通讯作者，我与林雪平大学高峰老师为共同通讯作者；需要指出的是，基于这两个材料在NREL确认的当时的有机光伏最高效率上面署名的单位只有UCLA（虽然我的课题组支付了效率认证的费用2640美元、而在认证效率表上没有中南大学的单位，我尊重杨阳老师的贡献）”。而Y6的发表问题，为何避开ucla和杨阳，却命名“Y6”，作为吃瓜群众还一直以为Y系列是Yuan Jun的“Y”，直到看到“天降Y6 ？”这篇报道才知道其中的争议。
杨阳老师在12月2号的报告中说这是最后一次讲Y6的故事，应该不会再有回应了，坐等这一系列关键工作的第一作者的公开回复！
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以下是原回答：
邹组的回应来啦，实验室记录、屁屁踢等公开。理性吃瓜！邹应萍课题组公众号回应"Y6"前世今生
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地板
谁似白裳灬 发表于 2021-12-27 13:31:10 | 只看该作者
 
今天看到yang yang的ACS NANO，属实让人恶心。。。yang yang怕不是走火入魔了，为了抢成果简直丧心病狂，居然还专门写篇文章发在ACS NANO，对比邹老师的微信推文，罗列原始数据，yang yang的文章通篇口炮，陈芝麻烂谷子，毫无新意，真想抢成果，麻烦放点原始数据，ok？连个原始的核磁都没有，你礼貌吗。。。
事实上，圈内人都承认，Y1-Y3是你UCLA的成果，但是Y6是属于中南大学的成果，这都快2202年，yang yang这时候想起来争抢成果，怕不是有点晚？当初发表Y6的那篇Joule连yang yang的名字都没有，如果真是纯粹为了学术，Y6刚发表的时候就应该据理力争，谁让yang yang号称这是他们课题组的成果，等到现在眼红Y6才想起来抢成果，还不够说明问题吗？
如果眼红Y6对OPV的巨大贡献，哪怕是强调这是UCLA和中南共同合作的成果也比直接把Y6抢走要来得没那么恶心人，看到这位OPV领域的大前辈，吃相这么丑陋，实在是令我们这些晚辈汗颜，奉劝yang yang适可而止吧，不要再丢人现眼了。
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5#
迷鱼学 发表于 2021-12-27 13:32:03 | 只看该作者
 
这事也是迟早要发生的，按照这位教授过往的劣迹，早晚都得有这类问题出现。以前也不是没有过类似的事，只不过很多当事人不想去跟他一般见识罢了。
一个华裔教授，成天吹嘘自己培养学生有多厉害，目前来看，也就是欺负中国人还算拿手，本质上，也不过是搭上了中国科技迅速发展的快车和国内人才培养的红利罢了。大家可以查查，他那里出来做faculty的人，有没有其他族裔的人？难道这纯粹是因为他身在美国、心系中国的缘故吗？清醒清醒吧。
以前的事，估计都在美国都给消化掉了，这次的事，追杀欺负到了国内，也是给国内的各位看客提个醒，这个教授，不是表面上看去的那么一团和气，背地里阴险狡诈会干很多你看不见摸不着的恶心事。而且，每次都还打着正义的旗号，用各种规则玩套路。西湖大学的人跟他近距离接触过，应该能有所感受吧。
国内的各位老师，如果真要想再继续跟他合作，首先得考虑保护好自己的东西，尤其是要提醒学生，否则，会被他一路下套，给你套住，最后所有的都成了他的。Y1,2,就是前车之鉴。
————
最后，再提醒一下国内有机和钙钛矿光伏领域的老师和同学：现在再投文章，一定要把他屏蔽掉，否则，他会因这事迁怒到所有国内科研人员身上，会在审稿时下狠手，都60多了，也就这点能肆无忌惮的权力了。信不信，走着瞧。
……
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6#
yedimuge 发表于 2021-12-27 13:32:30 | 只看该作者
 
OPV领域就是，一有好的结构，大家全围上去做结构的修饰改进，最后就是你中有我我中有你。
Yang Yang的Y1 Y3明显是Zou的BZIC的改进，Y6又是Y1/Y3的改进。从科研原创性角度，似乎Zou是Y系列分子的源头。
但是如果Y6的一作Yuan Jun是在Yang Yang组联培做的工作（不知道联培了多久，在Yang Yang组具体做了多少关于Y6的工作），那Y6的归属确实不太能避开Yang Yang
以上纯属吃瓜群众的微不足道的看法。有没有知道内幕的同学现实说法一下？
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7#
欢天喜地之 发表于 2021-12-27 13:33:23 | 只看该作者
 
只有各位老师拿出，合成产物的研发证据，才能说明问题。不应该这样公开场合随意、无端谴责。
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8#
拉杆命中 发表于 2021-12-27 13:34:22 | 只看该作者
 
第一作者CSC公派留学，成果算是中国的。这件事很明显，杨老师是有贡献的，但是绝对不是原创。原创0-1应该是占肖卫老师，邹老师组应该是在ITIC基础上Y系列的原创，因为第一作者袁同学，他用邹组原料合成的Y1-3，出国联培博士的，很多都会从国内带东西过去继续做。我在怀疑是不是疫情美国经济太差了，杨老师太饿了！
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9#
sound3000 发表于 2021-12-27 13:34:57 | 只看该作者
 
哎，聽我國內的同學跟我說了一下事件的詳情!我覺得楊老師作為大牛也不應該這個時候去這樣做吧，而且還四處宣傳比較不實的消息。更何況我咋感覺中南大學鄒老師那邊做Y系列材料更占理哦。
具體很多細節我也不知道，希望知道更多瓜的小夥伴評論一下，讓我們這些人知道更多內幕，2333333!
科研圈就是這樣嘛，誰先做出來就是誰的唄，這有什麽啊。本來做科研的人就多，誰不爭分奪秒的想把好材料好東西做出來早點發啊。
大家做材料的肯定會經常碰到，哎呀，他們怎麽也做了這個，而且還發了好文章啊，哎!內卷的厲害哦
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10#
暗紫的泪 发表于 2021-12-27 13:35:48 | 只看该作者
 
Yang 用Y1 Y2 的合成数据，号称Y6诞生在UCLA，也太能胡扯了！
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