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[问答] 上海年收入50万人民币和日本1000万日元,去日本工作还是留在上海?

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2678851#
Dnizen 发表于 2020-12-21 08:25:48 | 只看该作者
 
日本吧
上海感觉年收50都买不起房。但年收1000万在日本确是很可以的状态。
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2678852#
米爷家の汐矽 发表于 2020-12-21 08:26:28 | 只看该作者
 
你这个情况如果不准备买房,不准备要孩子,可以留在上海,大概率生活会比日本宽裕一些。  特别是一些人工成本比较高的服务上。
如果有育儿需求果断去日本了。而且你是去日本的欧美企业工作,那妥妥在享受了日本高质量服务业的前提下,又避开了绝大部分传统日企上下级关系比较紧张的职场环境。我觉得这个是日本生活的最大debuff没有之一。
当然你纠结人脉圈子什么的,外国人就别想了。普通日本人的圈子没啥软用,中上层、上层的圈子普通日本人都进不去,你一个有生殖隔离的外国人就别想了。
当然在中国确实有可能一跃从中下层到上层,比如东哥就是真心纯草根到互联网大佬。在日本华人能真正创出名堂的,大部分都是二三代以后了,而且很多都是台湾系华人,比如莲舫。
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2678853#
Mookuh 发表于 2020-12-21 08:26:54 | 只看该作者
 
    职业发展:收入方面在两地我认为没有明显的差别,考虑到房价可能日本甚至好一些。跟日本人下属和上司好不好相处要看哪方面了,你喜欢各干各的不爱勾心斗角,那日本好;你如果喜欢工作上团队协作(日本人很合作,但还是很死),下班后自由一点,那国内好点。升职机会的话我只能说一点就是日语,不管什么企业在日本还是日语够好才有更大的升职机会。这一点在国内的话因为是母语所以倒不必担心。物质生活:这真的要看你注重什么。如果注重穿衣,出行便利,那一定是日本好,东京的时尚度和地铁成熟度是高于上海的;但你如果比较在意美食,居住省心(比如网络通畅,代收快递等),还是国内好。中餐那就是神,中国的外卖那也是神,日本的网不管多贵都是真的不稳定,送快递的智商不如海底捞送餐机器人。税收和居民福利:这…赚得越多税越多是真理了。综合算下来日本是要省一些的,毕竟日本医保范围更大,国内我记得非要住院才给报,好的企业租房交通都有补贴。如果能坚持呆到老年享受到养老金那日本更好了,我们和发达国家差距最明显的领域之一应当有养老这块。但呆十几二十年回国了那血亏…家庭环境:日本比国内烦的多。小孩从小保育院就需要家长提交一堆证明+面试,幼儿园也是如此,而且只要开始上学了就需要加入班级的“妈妈会”,定期搞活动不来就带得你小孩一起脱离了班级群,但一直去的话要花费大量的时间精力金钱。在国内的话是你有多少心就付出多少,在日本是有点半强迫性质的,你不花时间去搞那你小孩只能上普通学校,并且处于班级边缘。我个人而言是很不喜欢日本式教育的,从强制冬天穿短裤开始。日本绿卡最大的作用就是可以自由出入境日本咯…还有就是不需要每隔几年去入管排队报道,有高度人才签的话5-10年就能拿到,具体时限还是跟收入挂档的。
我其实觉得有钱可以多来日本旅游,已经足够应付对日本的喜欢了。不会日语也没有留学经历而且30岁了其实各方面来说彻底换个环境生活都比较冒险,我亲戚也30岁来日本但她老公在日本修士毕业而且有工作,日常生活中的问题都有个地头蛇可以解决。题主这里如果夫妻俩都是小白,其实来了虽然收入没问题,但特别是前几年我认为各方面体验会不如国内自在,适应的好可能也要三四年。
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2678854#
Erock 发表于 2020-12-21 08:27:30 | 只看该作者
 
每个人的选择可能不一定。如果是我肯定是日本。
比起上海,饮食略差。
治安打平。
生活压力更低。
买房太爽了。
日本自住房的利率0.5%,每100万贷款的月付2992。
中国的房贷利率按4.5%算(大额的不够公积金),每100万贷款月付5067
日本170万贷款的月付和中国100万的月付是一样的。就算不考虑日本0首付或者10%首付的情况,同样的贷款金额,月付相当于6折。
对下一代教育的风格我更喜欢(我不太喜欢过分激烈的竞争)。
社交和娱乐作为中国人应该会少很多。作为宅男无感。
我其实一直有考虑过,如果我没有能力提前退休,最好的选择就是刷题看看能不能去FANGAMT的日本分部,完爆美国。
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2678855#
805006200 发表于 2020-12-21 08:28:14 | 只看该作者
 
单看金钱使用效率的话,去日本。
我大前年花了9000万日元在京都距离市中心半小时车程的地段买了一座建筑面积700多平米的庄园(自带山林的那种),去年在大阪房价最贵的区最好的楼6000多万日元买了套三室一厅的公寓。
大致相当于题主10年和5年的收入而已。
换做上海的话,想花500万买市区别墅,300万买市中心高级公寓,几个菜呀,喝成这样?
我在日本的日常花销是一个月30万日元左右(不算住房和购物),维持同等生活水准在北上广最少5万软妹币。日本生活都很便利,长住唯一的烦恼就是,日料真的太单调了,吃一个月美滋滋,连续吃三五年我会疯,需要定期回国以致死量的火锅烧烤小龙虾来治愈心灵……
不过必须说明的是,在日本对女性的职场歧视是无孔不入的,职场氛围也更压抑,之前我以为只要位置足够高就好了,比如我也幻想过1000万年薪的位置可以免疫这种歧视感压抑感,其实不存在的。莫名其妙的加班,森严的等级制度,对女性的轻视和物化,升迁机会不平等,排外,等等,如果题主是从过度政治正确的欧美回来,需要一定心理准备来适应。
另外,日本的经济发展处于一个“停滞不前”的状态很多年了,如果寻求机会和上升,如果有更大的抱负和野心,那么肯定国内更好。但在日本非常固化和不再发展的社会中,1000万年薪妥妥的1%,能给你和家人非常富足且稳定的生活,物质极大丰富,也会受到尊重。
考虑小孩的话,日本的环境对孩子的成长更安全、温和,稍好一点的街区能看到小不点们自己在公园玩、自己上下学。但强烈建议读完幼儿园送回国(或者欧美,如果疫情结束了的话)上小学,日本小学教育真跟闹着玩儿似的………


以上只是个人感受,希望对题主有帮助。
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2678856#
西红柿。 发表于 2020-12-21 08:28:37 | 只看该作者
 
题主是个挑剔的人,先生已经牛到可以忽略地域影响一手掌控公司了,对上海才千万的房子也不下手。
题主是个能干的人,完全不懂日语还会被派到日本,而且是要和当地业务接轨的零售行业。
题主是个节俭的人,差一年就年收70了,考虑的竟然是薪资差,全民福利,而不是社会文化,子女的阶级提升。
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2678857#
丶乱神丶 发表于 2020-12-21 08:29:25 | 只看该作者
 
我的情况供参考:南京年收50万,有房,俩娃一儿一女,17年上半年被公司外派到日本,就带着家人一起来了,日本年收因为加了补贴啥的13xx万日元税前,现在呆了三年多,今年拿到了永驻,也在港区白金买了房。
针对你的情况提供参考
日语:同样不会日语,目前满三年还基本上只会见面和再见的几句套路。
和同事日常工作用英语没什么不方便。见客户公司会给配同声翻译,我只是个技术专家这不是特殊待遇,而是除非本地员工或者在日本留学已经工作多年,否则几乎所有见客户中高层的都要求带翻译,原因是日语敬语复杂,生意可以做不成,但最低要求不能给客户领导层留下坏印象。
工作环境:东京还是很国际化的,从我身边朋友的了解,日本大手企业还是比较日式的那一套,外资就没啥了。我一直觉得,工作中展现出自己的专业能力,同事之间这是立足的根本。没必要强调自己融入,本地员工知道你不是日本人,也不会拿那套东西去要求你,工作做好,法规和基本社会准则遵守,表现出礼貌和基本素质,这就够了。至于生活中,我觉得日本比国内宽容得多,只要没妨碍别人,没人管你。
至于职业发展,我想除了自己没人能给出准确的建议。只能给你我的做法,明确未来五年的目标,然后奔着去,满足目标的就做,不满足的放弃,世界上没有两全其美的选择。
物质生活:房子,东京的房价和上海比应该低,当然日本城市里的房子普遍偏小,不能拿国内的大平层来要求。刚来建议租房,熟悉情况,慎重选择和明确自己的区域选择。因为按国内的观感来看,日本的房产的硬件质量确实非常满意,基本上你明确了要求,看到的只会比想象中高,但是实际上还是有很多约束条件包括坑的,所以还是等半年一年再说。而且不满一年你也没办法贷款,以日本的超低利率,不贷款那只能说太傻。一年内除非是国内的银行,比如建行,但是年利率就高到2-3%了。满一年后,按你的条件三井信托之类的就可以2成首付0.8左右的利率了。或者类似我满三年可以0首付0.425-0.525%的贷款利率,当然永驻直接0首付和这个利率。(但是注意,日本的住宅贷款的超低利率可以认为是社会福利,有住宅贷款的房子是不允许出租的,一旦出租会被认为是商业用途,被发现了会被要求改成商业贷款利率(2.x%),或者1-3个月内还清贷款,一般来说银行会要求后者)
生活类其他,衣食行,1000万年收在日本算中偏高收入,但其实也就这三个上稍微可以放肆点,所以生活上其实不用太在乎。衣服我没啥概念,老婆说比国内便宜,我们领导过来基本上都去定制了西装回去说太便宜。吃比国内贵,菜价按翻倍或者翻两倍算,当然也有价格洼地,我们一般周末就开车去买了一周的蔬菜和水果。行,基本上就是电车和地铁,一般不需要买车,我们是周末喜欢离开东京到大自然里,所以买了辆二手埃尔法,二代旗舰版,四驱寒带式样,车况国内算极品二手车吧,8万人民币。
税收和社会福利:日本比国内税负重,这是肯定的。福利,医保大概是最让我们心动的,我们拿到了加拿大永居,但是一直没下定决心过去,就是觉得日本医保太有安全感。小朋友15岁前全免,成人自负3成,医疗水平高,医疗制度效率很高,基本不存在等多久的事情,而且医保覆盖范围很广,基本上除了美容,矫正,还有试验研究中的非成熟医疗手段不在医保范围内,其他的都是可以的,而且新技术更新很快,比如去年的白血病CAR-T细胞疗法,一针三千多万日元,同样纳入了医保。此外自付部分按收入封顶,超过限额部分就全部医保负担,这个就太有安全感了,根子上解决了因病致贫。(1千万年收大概每个月自付超过16万日元封顶,700万以下年收每个月自付8万日元封顶)。
至于养老,公司一般给交厚生,不过去年九月中日达成协议,在中国交就可以不用在日本交,给公司减负但是个人应该是亏了。不过从公司本地员工聊天,最终退休拿到手也就够吃饭和基本生活。和辉煌时代是不能比的。
社会环境:个人感觉,日本是小孩和老人的天堂,工作者的压力和负担。小孩的医疗,教育,生活都是安全的,这是日本的红线,基本上全社会没人敢动。医疗前面说了,教育,日本是快乐教育,但是想要上好学校,未来获得好的工作和生活,是需要付出很大努力的,这一点在东亚三国没有本质差别,韩国最狠,日本最松,这主要是社会保障的力量。
在日本佛系也可以,鸡娃也大有人在,一般小学1-3年级大家都很轻松,都在玩,然后4年级开始分化。佛系的继续,然后上公立中学,高中,最终上普通大学或者短大,毕业后做一份普通工作,在良好的社会保障下继续稳定的生活。 鸡娃的开始上塾,准备考好的私立中学,然后考上东大,庆应早稻田之类的名门大学或者医科,获得一份收入和社会地位都相对较高的工作。  两种方式人群各半,各自明确自己线路。
补充一下高度人才永驻申请的Tips:
    高度人才打分80分满一年可以申请永驻。打分表法务省有,网上也有很多中文版,搜一下就有。一般如果年收到1000万的话相对就容易了,年收40分,学历硕士20分,年龄有个10分,工作年限有个10分,这就80了,要是学校再好一点,南大,上交大,复旦,北师大,中山大学等等,还可以加10分。高度人才的话,基本上从落地到拿到手两年半时间吧。理论上最佳选择是元旦前落地日本,满一年后的五六月份拿到纳税证明,发起申请,再排队8个月到一年左右拿到身份。当然这是东京的时间,排队时间因人而已,不同地区排队时间差别也很大,大阪能少四五个月,要是去九州四国之类排队时间会非常短,但是关键支撑收入门槛的工作机会少啊。为啥推荐来日本尽量在新年元旦前落地,主要是因为只有1月1日当天已经在日本有了住民记录,才会产生住民税,而后面是要这个纳税材料证明年收的,这是最铁的证明,否则就只能用源泉票,会有可能让你补料,那就有可能多等一年。
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2678858#
属于REI的枫 发表于 2020-12-21 08:29:35 | 只看该作者
 
提示:本回答只是一个大致参考。
大致看了一下题主的条件,我觉得题主留在日本(或者先工作几年)是一个好选择。
首先题主不是上海人,如果要孩子,在上海最好争取一个上海户口,我大致看了下,如果从0开始拿上海户口,按照普通流程,居住证要连续三年缴纳社保,然后再花7年居住证转户口。也不知道题主老公是不是上海人,如果是上海人这一条可以pass。而日本永驻按照题主高度人才的话1年或者3年就可以拿到。
在日本,绿卡是加分项,比如房贷利率可以和日本人相同(听说的),下面我会在写写买房这边的。但是没有绿卡也可以让孩子入学,也不会限制买房等等。
在日本买房,没有绿卡的话一般是首付20%,在日本居住7年其中3年是工作状态。但题主容易拿到永住,所以基本可以视同和日本人一样贷款。
东京的房价和上海比差不多但是考虑房贷利率和面积等因素我觉得上海大于东京,具体可以看下我这个回答。
中国人民生活水平是不是已经超过日本了?职场方面本人还是学生所以无法评价,主要说说生活。国内的生活的确方便又舒服,而且不用从头开始熟悉。但是日本的生活方式是不是一定不适合题主,题主可以来日本先工作三年看看,顺便可以拿个日本永驻。我朋友虽然知道国内买房贵职场可能压力大他还是想回去因为他觉得国内生活比较适应,这些就要进行取舍了,日本不如中国互联网那么强这个是真的。
不管选择日本还是选择上海,都希望题主生活美满快乐。
(来自一个上海周边出生的在日本的留学生的浅薄发言)
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2678859#
专砍棒子20年 发表于 2020-12-21 08:29:57 | 只看该作者
 
如果父母家在上海我会选择上海工作,但如果是下海打工,我还是选择日本。况且上海房价都比东京贵…尤其养儿育女的家庭,日本的福利的很少有哪个国家可以媲美的,我家两个孩子高中为止看病甚至住院全部免费,而且每个月都会有政府补助金每人1万日元,还有很多类似福利对养家糊口的人来说是直接影响的。另外,国内工作的稳定性令人担忧,看似丰厚工资,实际上不仅没有休息免费加班,什么时候被挤出去谁都无法预测…
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2678860#
张溪松 发表于 2020-12-21 08:30:13 | 只看该作者
 
麻了,怎么会有人认为是1000万人民币。。。题主之所以没写单位就是因为单位太显而易见了啊,居然还真有人杠
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