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[问答] 上海年收入50万人民币和日本1000万日元,去日本工作还是留在上海?

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强势and弱势 发表于 2020-12-21 08:23:26 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
上海年收入50万人民币和日本1000万日元,去日本工作还是留在上海?


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沙发
浮沉数十载 发表于 2020-12-21 08:24:26 | 只看该作者
 
题主对上海的情况已经很了解了,不太了解的,是日本的情况,那就按提问,回答日本这边的情况。


1、收入
1000万日元税前年收,首先即便在东京,这也是绝对前10%的高收入。


南木香:家庭年收1000万日元,能在日本过什么样的生活?

或者看发在公众号上的版本。因为读者群体不同,公众号上留言的多为人在日本的。


这里还是“家庭年收”,而答主的情况,是个人年收。也就是说家庭总年收会更高,生活更从容。


2、房价
可以说房价决定了真正的年收:去掉首付后,家里还有多少余款;去掉每月还贷款后,手里还有多少工资。
这点来说,单看房子价格,以答主的年收,在东京可以在较好地段,单独名义贷款,买一套80平米公寓(没有公摊面积)。房价则可以控制在一亿日元(人民币650w)以内。首付20%,房贷利息大约0.5%。
而更多收入略高些的中产,8000万日元以内预算就能买到不错的。房价几乎不会成为值得你担忧的事。


南木香:住在东京,普通一家人的生活开销清单

3、社会福利
题主如果来日本工作生活,不出意外,会加入厚生保险。这个话题太长,建议可以听一下相关讲解。外国人日本人一样。
畅谈日本社保:厚生vs国民

关于年金,可以看一下这个
南木香:年金终于缴够10年就可领取了……先别高兴,还有但是

厚生保险,包括了养老和医疗两大块。如果有孩子,孩子作为被抚养人,列入被保范围,但无需缴纳保险费。另外每月有5000日元的儿童补贴。
南木香:中国孩子在日本开刀住院的帐单:16万人民币只需自掏740元饭钱

4、教育环境
中国父母去到哪个国家,都是最热衷教育的那一群。
一种是注重学区房,房价贵,但和国内比还是要轻松一些。日本的所谓学区房,主要为交友、气氛。地区居民的整体收入、受教育程度高的话,对孩子影响大。学校本身,公立学校的老师校长并不固定,每年都有轮换。


一种是注重课外教育。这种因为属于看得见直观效果的,所以应该算是谈教育时的主流做法。国内有的各种补习班兴趣班,日本也有,非常成熟的教育产业了。都是花钱买“教育”这个商品。不少国内胖友被误导,以为日本小孩子放学后在公园玩耍,天天快乐童年。身处其中就明白了,经济收入差异带来的教育投入差异而已。


5、绿卡
不入日本国籍的话,绿卡(永久居住资格)的最大作用是申请房贷时,能零首付。其次,不用像工作签证那样,辞职就必须找到新工作。如果不差首付钱的,绿卡其实吸引力并不大


像答主还没有孩子,可以考虑在拿到高度人才签证后,不要着急换成永住。充分利用高才签证的“亲带同”优惠政策,等有孩子了,可以申请父母的中长期签证。一次一年的签证,直到孩子满7周岁为止。我和我周围朋友,都是能利用这个政策的,都充分利用,享受难得的“在日本与父母常住”机会。


南木香:818大家普遍关注的“一年拿日本永住”,到底难不难?日本永驻和高度人才签证在贷款买房方面有哪些区别,未来政策趋势是怎样的?

如果对永住和归化入籍,有些困惑的话,这是我基于个人经验之上的观点
永住或归化日本的华人,你们是基于什么原因做出该选择?

6、税
日本所得税实行递进制,不同金额段的税率不一样,高的,可以扣掉50%。住民税,整体上看比所得税贵。
不过,年收入≠征税对象金额。日本有一种叫控除的东西,能控除掉的都控除掉后,才开始计算税金。因此,如何规避税金,是每个家庭都要考虑的事。
比如,外国人喜欢名下挂一堆抚养人,老婆孩子爸爸妈妈岳父岳母爷爷奶奶……高收入的,最后变成低税收。又比如,买房贷款,日本实行住宅贷款控除政策,参照这年年底的贷款余款,乘以1%,得出的金额就是“从缴出去的所得税住民税里,可以退回来的总金额”(有上限,要根据实际情况)
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板凳
大胡子鼓掌 发表于 2020-12-21 08:25:15 | 只看该作者
 
 第1张图片 年收入五十万,在上海十年的纯收入(五百万),想买面积不拘束的房子大概要去宝山、松江、青浦吧。
年收入一千万日元,在日本十年的纯收入(一亿日元)能在东京山手线内买一套不错的公寓,或是在山手线外买一套日式独栋house。虽然面积跟上海宝山、松江、青浦的房子差不多,但是离都心近啊,公立学校水平均质化啊。要是不挤在大城市,能过上挺舒坦的日子。依照我的性格,理想的日本生活大概是windows2000,年收入两千万日元,在大公司坐窗边等退休。
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地板
Dnizen 发表于 2020-12-21 08:25:48 | 只看该作者
 
日本吧
上海感觉年收50都买不起房。但年收1000万在日本确是很可以的状态。
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5#
米爷家の汐矽 发表于 2020-12-21 08:26:28 | 只看该作者
 
你这个情况如果不准备买房,不准备要孩子,可以留在上海,大概率生活会比日本宽裕一些。  特别是一些人工成本比较高的服务上。
如果有育儿需求果断去日本了。而且你是去日本的欧美企业工作,那妥妥在享受了日本高质量服务业的前提下,又避开了绝大部分传统日企上下级关系比较紧张的职场环境。我觉得这个是日本生活的最大debuff没有之一。
当然你纠结人脉圈子什么的,外国人就别想了。普通日本人的圈子没啥软用,中上层、上层的圈子普通日本人都进不去,你一个有生殖隔离的外国人就别想了。
当然在中国确实有可能一跃从中下层到上层,比如东哥就是真心纯草根到互联网大佬。在日本华人能真正创出名堂的,大部分都是二三代以后了,而且很多都是台湾系华人,比如莲舫。
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6#
Mookuh 发表于 2020-12-21 08:26:54 | 只看该作者
 
    职业发展:收入方面在两地我认为没有明显的差别,考虑到房价可能日本甚至好一些。跟日本人下属和上司好不好相处要看哪方面了,你喜欢各干各的不爱勾心斗角,那日本好;你如果喜欢工作上团队协作(日本人很合作,但还是很死),下班后自由一点,那国内好点。升职机会的话我只能说一点就是日语,不管什么企业在日本还是日语够好才有更大的升职机会。这一点在国内的话因为是母语所以倒不必担心。物质生活:这真的要看你注重什么。如果注重穿衣,出行便利,那一定是日本好,东京的时尚度和地铁成熟度是高于上海的;但你如果比较在意美食,居住省心(比如网络通畅,代收快递等),还是国内好。中餐那就是神,中国的外卖那也是神,日本的网不管多贵都是真的不稳定,送快递的智商不如海底捞送餐机器人。税收和居民福利:这…赚得越多税越多是真理了。综合算下来日本是要省一些的,毕竟日本医保范围更大,国内我记得非要住院才给报,好的企业租房交通都有补贴。如果能坚持呆到老年享受到养老金那日本更好了,我们和发达国家差距最明显的领域之一应当有养老这块。但呆十几二十年回国了那血亏…家庭环境:日本比国内烦的多。小孩从小保育院就需要家长提交一堆证明+面试,幼儿园也是如此,而且只要开始上学了就需要加入班级的“妈妈会”,定期搞活动不来就带得你小孩一起脱离了班级群,但一直去的话要花费大量的时间精力金钱。在国内的话是你有多少心就付出多少,在日本是有点半强迫性质的,你不花时间去搞那你小孩只能上普通学校,并且处于班级边缘。我个人而言是很不喜欢日本式教育的,从强制冬天穿短裤开始。日本绿卡最大的作用就是可以自由出入境日本咯…还有就是不需要每隔几年去入管排队报道,有高度人才签的话5-10年就能拿到,具体时限还是跟收入挂档的。
我其实觉得有钱可以多来日本旅游,已经足够应付对日本的喜欢了。不会日语也没有留学经历而且30岁了其实各方面来说彻底换个环境生活都比较冒险,我亲戚也30岁来日本但她老公在日本修士毕业而且有工作,日常生活中的问题都有个地头蛇可以解决。题主这里如果夫妻俩都是小白,其实来了虽然收入没问题,但特别是前几年我认为各方面体验会不如国内自在,适应的好可能也要三四年。
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7#
Erock 发表于 2020-12-21 08:27:30 | 只看该作者
 
每个人的选择可能不一定。如果是我肯定是日本。
比起上海,饮食略差。
治安打平。
生活压力更低。
买房太爽了。
日本自住房的利率0.5%,每100万贷款的月付2992。
中国的房贷利率按4.5%算(大额的不够公积金),每100万贷款月付5067
日本170万贷款的月付和中国100万的月付是一样的。就算不考虑日本0首付或者10%首付的情况,同样的贷款金额,月付相当于6折。
对下一代教育的风格我更喜欢(我不太喜欢过分激烈的竞争)。
社交和娱乐作为中国人应该会少很多。作为宅男无感。
我其实一直有考虑过,如果我没有能力提前退休,最好的选择就是刷题看看能不能去FANGAMT的日本分部,完爆美国。
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8#
805006200 发表于 2020-12-21 08:28:14 | 只看该作者
 
单看金钱使用效率的话,去日本。
我大前年花了9000万日元在京都距离市中心半小时车程的地段买了一座建筑面积700多平米的庄园(自带山林的那种),去年在大阪房价最贵的区最好的楼6000多万日元买了套三室一厅的公寓。
大致相当于题主10年和5年的收入而已。
换做上海的话,想花500万买市区别墅,300万买市中心高级公寓,几个菜呀,喝成这样?
我在日本的日常花销是一个月30万日元左右(不算住房和购物),维持同等生活水准在北上广最少5万软妹币。日本生活都很便利,长住唯一的烦恼就是,日料真的太单调了,吃一个月美滋滋,连续吃三五年我会疯,需要定期回国以致死量的火锅烧烤小龙虾来治愈心灵……
不过必须说明的是,在日本对女性的职场歧视是无孔不入的,职场氛围也更压抑,之前我以为只要位置足够高就好了,比如我也幻想过1000万年薪的位置可以免疫这种歧视感压抑感,其实不存在的。莫名其妙的加班,森严的等级制度,对女性的轻视和物化,升迁机会不平等,排外,等等,如果题主是从过度政治正确的欧美回来,需要一定心理准备来适应。
另外,日本的经济发展处于一个“停滞不前”的状态很多年了,如果寻求机会和上升,如果有更大的抱负和野心,那么肯定国内更好。但在日本非常固化和不再发展的社会中,1000万年薪妥妥的1%,能给你和家人非常富足且稳定的生活,物质极大丰富,也会受到尊重。
考虑小孩的话,日本的环境对孩子的成长更安全、温和,稍好一点的街区能看到小不点们自己在公园玩、自己上下学。但强烈建议读完幼儿园送回国(或者欧美,如果疫情结束了的话)上小学,日本小学教育真跟闹着玩儿似的………


以上只是个人感受,希望对题主有帮助。
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9#
西红柿。 发表于 2020-12-21 08:28:37 | 只看该作者
 
题主是个挑剔的人,先生已经牛到可以忽略地域影响一手掌控公司了,对上海才千万的房子也不下手。
题主是个能干的人,完全不懂日语还会被派到日本,而且是要和当地业务接轨的零售行业。
题主是个节俭的人,差一年就年收70了,考虑的竟然是薪资差,全民福利,而不是社会文化,子女的阶级提升。
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10#
丶乱神丶 发表于 2020-12-21 08:29:25 | 只看该作者
 
我的情况供参考:南京年收50万,有房,俩娃一儿一女,17年上半年被公司外派到日本,就带着家人一起来了,日本年收因为加了补贴啥的13xx万日元税前,现在呆了三年多,今年拿到了永驻,也在港区白金买了房。
针对你的情况提供参考
日语:同样不会日语,目前满三年还基本上只会见面和再见的几句套路。
和同事日常工作用英语没什么不方便。见客户公司会给配同声翻译,我只是个技术专家这不是特殊待遇,而是除非本地员工或者在日本留学已经工作多年,否则几乎所有见客户中高层的都要求带翻译,原因是日语敬语复杂,生意可以做不成,但最低要求不能给客户领导层留下坏印象。
工作环境:东京还是很国际化的,从我身边朋友的了解,日本大手企业还是比较日式的那一套,外资就没啥了。我一直觉得,工作中展现出自己的专业能力,同事之间这是立足的根本。没必要强调自己融入,本地员工知道你不是日本人,也不会拿那套东西去要求你,工作做好,法规和基本社会准则遵守,表现出礼貌和基本素质,这就够了。至于生活中,我觉得日本比国内宽容得多,只要没妨碍别人,没人管你。
至于职业发展,我想除了自己没人能给出准确的建议。只能给你我的做法,明确未来五年的目标,然后奔着去,满足目标的就做,不满足的放弃,世界上没有两全其美的选择。
物质生活:房子,东京的房价和上海比应该低,当然日本城市里的房子普遍偏小,不能拿国内的大平层来要求。刚来建议租房,熟悉情况,慎重选择和明确自己的区域选择。因为按国内的观感来看,日本的房产的硬件质量确实非常满意,基本上你明确了要求,看到的只会比想象中高,但是实际上还是有很多约束条件包括坑的,所以还是等半年一年再说。而且不满一年你也没办法贷款,以日本的超低利率,不贷款那只能说太傻。一年内除非是国内的银行,比如建行,但是年利率就高到2-3%了。满一年后,按你的条件三井信托之类的就可以2成首付0.8左右的利率了。或者类似我满三年可以0首付0.425-0.525%的贷款利率,当然永驻直接0首付和这个利率。(但是注意,日本的住宅贷款的超低利率可以认为是社会福利,有住宅贷款的房子是不允许出租的,一旦出租会被认为是商业用途,被发现了会被要求改成商业贷款利率(2.x%),或者1-3个月内还清贷款,一般来说银行会要求后者)
生活类其他,衣食行,1000万年收在日本算中偏高收入,但其实也就这三个上稍微可以放肆点,所以生活上其实不用太在乎。衣服我没啥概念,老婆说比国内便宜,我们领导过来基本上都去定制了西装回去说太便宜。吃比国内贵,菜价按翻倍或者翻两倍算,当然也有价格洼地,我们一般周末就开车去买了一周的蔬菜和水果。行,基本上就是电车和地铁,一般不需要买车,我们是周末喜欢离开东京到大自然里,所以买了辆二手埃尔法,二代旗舰版,四驱寒带式样,车况国内算极品二手车吧,8万人民币。
税收和社会福利:日本比国内税负重,这是肯定的。福利,医保大概是最让我们心动的,我们拿到了加拿大永居,但是一直没下定决心过去,就是觉得日本医保太有安全感。小朋友15岁前全免,成人自负3成,医疗水平高,医疗制度效率很高,基本不存在等多久的事情,而且医保覆盖范围很广,基本上除了美容,矫正,还有试验研究中的非成熟医疗手段不在医保范围内,其他的都是可以的,而且新技术更新很快,比如去年的白血病CAR-T细胞疗法,一针三千多万日元,同样纳入了医保。此外自付部分按收入封顶,超过限额部分就全部医保负担,这个就太有安全感了,根子上解决了因病致贫。(1千万年收大概每个月自付超过16万日元封顶,700万以下年收每个月自付8万日元封顶)。
至于养老,公司一般给交厚生,不过去年九月中日达成协议,在中国交就可以不用在日本交,给公司减负但是个人应该是亏了。不过从公司本地员工聊天,最终退休拿到手也就够吃饭和基本生活。和辉煌时代是不能比的。
社会环境:个人感觉,日本是小孩和老人的天堂,工作者的压力和负担。小孩的医疗,教育,生活都是安全的,这是日本的红线,基本上全社会没人敢动。医疗前面说了,教育,日本是快乐教育,但是想要上好学校,未来获得好的工作和生活,是需要付出很大努力的,这一点在东亚三国没有本质差别,韩国最狠,日本最松,这主要是社会保障的力量。
在日本佛系也可以,鸡娃也大有人在,一般小学1-3年级大家都很轻松,都在玩,然后4年级开始分化。佛系的继续,然后上公立中学,高中,最终上普通大学或者短大,毕业后做一份普通工作,在良好的社会保障下继续稳定的生活。 鸡娃的开始上塾,准备考好的私立中学,然后考上东大,庆应早稻田之类的名门大学或者医科,获得一份收入和社会地位都相对较高的工作。  两种方式人群各半,各自明确自己线路。
补充一下高度人才永驻申请的Tips:
    高度人才打分80分满一年可以申请永驻。打分表法务省有,网上也有很多中文版,搜一下就有。一般如果年收到1000万的话相对就容易了,年收40分,学历硕士20分,年龄有个10分,工作年限有个10分,这就80了,要是学校再好一点,南大,上交大,复旦,北师大,中山大学等等,还可以加10分。高度人才的话,基本上从落地到拿到手两年半时间吧。理论上最佳选择是元旦前落地日本,满一年后的五六月份拿到纳税证明,发起申请,再排队8个月到一年左右拿到身份。当然这是东京的时间,排队时间因人而已,不同地区排队时间差别也很大,大阪能少四五个月,要是去九州四国之类排队时间会非常短,但是关键支撑收入门槛的工作机会少啊。为啥推荐来日本尽量在新年元旦前落地,主要是因为只有1月1日当天已经在日本有了住民记录,才会产生住民税,而后面是要这个纳税材料证明年收的,这是最铁的证明,否则就只能用源泉票,会有可能让你补料,那就有可能多等一年。
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