FGO 的绿卡体系能否崛起？

q1015311954 · 发表于 2020-2-20 19:02:42

目前看来不能，即使出了强力绿拐也很难。

其中问题最大的一点是，绿卡的伤害只有红卡一半，绿卡的暴击约等于红卡平a。

这一点几乎就注定绿卡只能是下水道色卡，大部分从者如果把绿卡从配卡中改成红蓝卡，都是一个超大的加强。

按着梅林配置，出一个强力绿拐。绿拐给你50的绿魔放，100暴伤，你会发现你的绿卡暴击伤害和被孔明扶了一把的红卡暴击差不太多。

这还玩个卵。

当然绿卡还可以回蓝，但是什么样的出蓝效有辅助蓝链来的快？连月神的垃圾np都能和拐配合4回合一发，绿卡能吗？

综上，绿卡拿的出手的只有宝具。绿卡三杰宝具都十分强力。然而这个游戏对宝具增益最大的是人人能带的黑杯。。而连发又不太稳定。。

想加强都不知道怎么加强。

综上，绿卡如果想崛起，只有一种可能。不是出绿拐，而是修改游戏内部数据，把绿卡伤害系数调整到蓝卡。

不然只能无缘高难。

babymini · 发表于 2020-2-20 19:03:04

很简单的道理，你绿拐要做出来，符合大家的期待，你的绿卡队就不能比梅林体系弱，那梅林体系已经为所欲为了，你再出个一样能为所欲为的体系，这游戏的结局就会奔向boss血越来越多，血条越来越多，buff越来越多，打起来越来越长的恶性循环中去。每次打高难本就那几个体系，其他的英灵就打不了。。。。这结局谁都不想见到吧。
现在我们面临的问题不是绿卡太弱，而是红卡太强了！！！梅林太强了！！！要是在我大天朝，削一下梅林就ok了，但。。。。

西瓜大星 · 发表于 2020-2-20 19:03:59

看了问题下这么多回答，大部分加强绿卡的思路还是冲着绿拐去的，鲜有对游戏机制的建议（当然改机制的确是个麻烦事），对此我有个提议:
每回合增加一个可以手动选择开启的“大乐透”环节，类似于掷骰子或者俄罗斯轮盘之类，随机触发一种特效(包括但不限于全体暴击威力提升100%，敌方强化解除，我方弱体解除，宝具威力提升等等，当然为了游戏性可以加入一定量的“谢谢参与”)，这个环节需要吃15-20颗星来开启，但是当该回合打满50颗星以上会不吃星自动开启(算是一个小奖励)；而溢出的星星可以提高中奖概率。另外三绿额外获取的星星应相应增加，最好能覆盖开启一次大乐透的成本。
这样一来可以有效缓解绿卡队的尴尬处境，因为首先开启大乐透需要成本（吃星），绿卡队不缺星，但其他色卡队即使双梅林体系配合2030也很难保证次次50星以上，而少于50星在吃掉20星就有很大可能打不出暴击，这样就限制了红卡; 另一方面大幅提高了可玩性，随机触发特效既加强了绿卡，又避免把绿卡队改的太强或太鸡肋; 而且这样的改动又不显得特别的刻意(对，我说的就是日服西游高难)，对绿卡玩家心理也好接受；最重要的是，避免对现有游戏机制做过大的改动，改进成本低，可谓是一举多得。

此外还有一个脑洞，就是像贞德这种带“启示”技能的，开启大乐透时不需掷骰子，直接手动选择想要的特效; 呆毛这种带直感的，掷骰子时可以ban掉一到两个“谢谢参与”，大幅提高中奖概率，也不失为对呆毛的一种加强，同时还契合原作中那种说不清道不明却又十分强大的能力; 幸运高的从者大乐透中奖几率高(阿福船长点赞)，幸运E就提高”谢谢参与“的概率。假如盐川真敢这么改，我砸锅卖铁，直播氪一百单Σ(ŎдŎ|||)ﾉﾉ

当然我也清楚这种修改意见被官方采纳除非太阳打西边出来，毕竟日本人的东西，指望大改是不可能的了~手机码字没有排版还望多包涵

为军为民 · 发表于 2020-2-20 19:04:53

现在在日服绿卡队已经逆袭了
在国服9月底斯卡蒂一出伯爵就是爸爸
来看看斯卡蒂的数据
第1张图片

加绿卡暴击和绿卡性能加np
第2张图片

能和拐平齐的男人

野瓮幼诼 · 发表于 2020-2-20 19:05:27

已经崛起了

隐形刚丝冒泡泡 · 发表于 2020-2-20 19:06:21

先说结论：假如有拐能把绿卡队扶到契合高难的水平，那么这个拐一定会更适合红蓝卡队，所以很难崛起。
结论的前提条件是只加强技能，不削弱，不调整色卡本身的性质（不然我奶一口绿卡暴中暴啊…我自己关灯）

以下是分析：
体系最重要的加成有以下几点：
1. 魔放，强化色卡，而且起码得是3T30%群体或者3T50%单体才说得过去。

2. np，分为直接加和类黄金律。刑部姬满技能才单人20np，真的太寒酸了。而绿卡除了杰克的绿卡np获取率绝赞，三绿+魔放+暴击都有可能直接充满，别的绿卡起码要有一个3T50%np获取加成的技能来扶。（有没有很眼熟？就是我尼禄哒！

3. 暴击，分为产星，集星，爆伤。纯绿卡队（全队15配卡的绿卡在7～8张）配合宝绿绿，蓝绿绿等，出30～50颗星星是没问题的，所以不需要星星发生率提高，而需要暴伤。

4. 防御，群体盾和全体闪避或无敌的技能。

5. 群体攻击加成。

综上，如果一个拐，具备暴伤加成，np获取率加成，np量加成，那么它一定会更契合依靠蓝卡暴击来达成宝具连发队伍。绿魔放也阻止不了它进蓝卡队，因为连发队的重点在于从者三连而不是蓝卡chain（可以参考近期高难里北斋艾蕾杀生院的表现）
如果它的暴伤和防御性能出类拔萃，那么很可能会进红卡队来破解对面一脚一个梅林的操作。

因此除非绿卡性能大改，纯出一个强度足够的绿拐（魔放色为绿的拐），还是会被大概率拖进别的队加班。

当然还有另一种可能就是副本定制debuff削红蓝卡，或者像这次的活动一样英灵出战有cd，小杰克带俩低星单挑毫无压力，才能达成绿卡大活跃的表象。

kenny.zhong · 发表于 2020-2-20 19:06:55

楼上说了很多，我补充一个：绿卡缺一个能把多余的暴击星利用起来的角色。
之前有人提到了莫里亚蒂老爷子——没错就是他，【蜘蛛丝的终点】作为一个需要消费暴击星的技能——我认为这是绿卡可以发展的一个方向。
各位都说，绿卡缺一个集星暴击绿魔放的拐——但是这不是绿拐，说实话这个拐直接扔给黑贞这种暴击流也一点问题没有……
圣诞大王是一个尝试——可惜最后还是没踏出那最后一步，如果三技能也能给别人，圣诞大王——好像更像暴击拐。
绿拐的话，我认为核心技能是什么，或者至少应该有一个这样的技能——提高集星暴伤绿魔放三回合（绿魔放可以不要），代价是消耗20暴击星——两张满破2030的星星供给——集星暴伤的输出完全可以给的高一点，比如1000集星100暴伤——代价是30暴击星都可。
然后绿卡正常的技能就可以给一个单体绿魔放，一个单体充电——甚至这三个技能都需要消耗暴击星也可以——这样一来才能发挥出绿卡最大的优势。宝具可以是类似狐狸一样的群体充能，或者是提高全体np率，没必要有输出——充分当好一个拐。
我设计的话，技能可能是这样的：
技能A：我方单体集星率提高（1500%，3t），暴击伤害提高（150%，3t）消耗25暴击星（副作用）
技能B：我方单体np增加（40，1t）
技能C：赋予我方单体绿魔放状态（30%，3t）
宝具：赋予我方全体宝具伤害提升（20%，1t）&攻击力增加（30%，3t）&出星率增加（50%，3t）（随宝具等级提升）&敌方全体暴击率下降（30%，3t）（随oc提升而提升）
或者：技能A：我方单体集星率提高（800%，3t），防御力增加（50%，3t）；消耗15暴击星（副作用）
技能B：我方单体np中幅度增加（75，1t）；消耗15颗暴击星（副作用）
技能C：赋予我方单体绿魔放状态（30%，3t），暴击伤害增加（80%，3t）；消耗15颗暴击星（副作用）
宝具：赋予我方全体宝具伤害提升（20%，1t）&攻击力增加（30%，3t）&出星率增加（50%，3t）（随宝具等级提升）&敌方全体暴击率下降（30%，3t）（随oc提升而提升）

ok较真儿 · 发表于 2020-2-20 19:07:40

无图预警（手动狗头）
先说结论，可以，前提是有意愿去改。
绿卡的问题也算半个日常了，我的想法是，绿卡缺了一整个体系，而不是拐。
绿卡在游戏里的定位，本该是暴击星产出担当，但时移世易，各类出星技能礼装出世后，便没人再稀罕绿卡chain那可怜的10个星星（更不必说绿卡平砍那个位数的星），加上暴击机制的随机性，让绿卡现在的定位变成“伤害低”的卡池污染角色。
说什么绿卡三杰，其实都是转型了而已，试想一下杰克和总司的绿卡如果np获取也和其它绿卡角色一样低，还有无如今的评价。
这不公平。
要拯救绿卡，np率和伤害其实都是邪道，绿卡真正特色是持续产星，要改，得从利用起这一点入手。
忙碌中待续
—————————————————————————————————————
忙完又继续更（貌似没人看- -）
绿卡队由于绿卡数量多，容易组成绿chain，每回合期待可以收益15+的星星（3绿诶总不能更少了吧？）
每回合15+星星不足以确保暴击，绿卡队被诟病的地方之一就在于此，但，如果星星可以用于其他地方呢？
如莫里亚蒂那种消耗星的技能？
设计一个技能，效果是我方全员回避（1次），消耗星星10个；与绿卡队持续出星契合的话，效果变成持续3回合，然后3回合需要持续消耗10个星星，星星不足则技能中止。
设计多几个类似的技能，效果可以是BUFF或者是对敌方的DEBUFF。于是，绿卡队这种“依靠持续打星维持技能效果”的体系就建立起来了。V
当然这样的技能，不能只给新从者，这样意义不大，应该是给旧有的绿卡从者们，例如加强咒腕的避风之加护啊，牛肉丸的天狗兵法啊，之类的。
应该并不算困难，因为基本都是游戏里已有的要素。
所以回到正题，绿卡能不能崛起，肯定能，但需要选择一个合适的方式，还得有意愿去改。

殉晨霜 · 发表于 2020-2-20 19:08:15

我想到一个可能可以崛起的方法

暴击星集中上限改成200%，伤害在100%后随之增高。

比起30+星就能较为稳定的达到最高爆发的红爆来看，绿卡队产星超过50是很容易的一件事，那么结合特点把绿卡连携的优势发挥出来是绿卡队崛起的关键。

在平衡性上来看不建议暴击率上限直接改成200%，可增加类似技能，或类似礼装，让某从者的指令卡可以达到200%的暴击率从而达到提高爆伤的目的。

可以调整的地方有很多，包括增加的爆伤的具体数值，超过100%以后的集星权重，相关技能可覆盖率，对应礼装的附加效果。

总之思路是产出让红爆队不可能达到的星数，以每回合高产星量进行暴击循环，多余暴击星也可用于爆发阶段。

诶是不是还要个保留暴击星的机制_(:3」∠)_

绿卡真难伺候(ーー゛)
第12张图片

我还是我吗081 · 发表于 2020-2-20 19:08:41

蓝卡队和绿卡队最大的区别就是，np攒了就攒了，但是星星必须下回合就用掉，而且90%不暴击10%暴击了说啥好……
杰克不用说，目前唯一一个完全体绿卡。狂长江的绿卡宝具配合出星技能能保证2回合的爆炸输出
师匠和总司？非洲人怎么会有

其实阿福我已经觉得算是非常好的绿卡了，如果能改成1技能全体绿魔放，宝具大量出星，加爆伤，全体np获取率提升……也很够了……

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