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[问答] FGO 的绿卡体系能否崛起？

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50136 20
遥望星空q 发表于 2020-2-20 18:56:54 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
楼主是b服预约号，目前是学生，没有太多收入，属于福袋党玩家，虽然是预约号但由于一些原因第一次万圣节活动才正式入坑。 开始其实并没有特别厨的角色，之前被FZ和FSN圈粉，抱着观光的心态开始玩fgo。因为没有特别厨的角色所以一直存着石头没抽。直到本能寺被总司（的腿）惊艳到了。砸光石头好歹换来一个一宝。 之后很长一段时间都在用总司过本。抽到总司后也听说了所谓‘‘绿卡三杰’’的说法。信以为真的我又开始等师匠和杰克…


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标签：一段时间信以为真是学生的说法真的我
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精彩评论20

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沙发
XDorc 发表于 2020-2-20 18:57:02 | 只看该作者
 
我真是服了你游云玩家了
第1张图片

第2张图片

不是跟我强调红卡不能打星就是蓝卡能打星，能不能多看看Wiki再说话？
第3张图片

第4张图片

谢邀 绿卡实际上是一种复合性能的卡牌

红卡，倍率1.5，出星，无Np获取
蓝卡，倍率1.0，不出星，Np获取
绿卡，倍率0.8，出星，Np获取

可以看到绿卡级能出星又有Np获取。（别再纠结红卡出星的问题了，虽然大多数人不靠红卡打星，但这代表红卡不能出星么？斯卡哈、红A、大帝有话要说。）

但是就目前来看，这个复合性的价值根本体现不出来：多数高Hit绿卡从者会被砍成Np残疾，而绿卡三连的连携效果甚至比不上梅林宝具的一回合副效果。相反的是在Buff叠加中，伤害倍率的缺陷则被无限放大，导致绿卡从者的输出不如红卡，宝具回转不如蓝卡，地位是相当的尴尬。

我们仔细想想，绿卡主打从者中评分最高的杰克是什么样的存在——她正是将绿卡的特色性能发挥到极致的人，打星，暴击，宝具回转，用起来非常顺手。

因为倍率上的劣势，这样的劣势也不可能被轻易篡改的情况下，成熟的绿卡队就应当是以高倍率宝具输出为主要手段的存在。因而除了绿拐以外，还应当追求Np获取这种蓝卡队核心要素。另一方面。在出星技能日益烂大街的今天，绿卡连携的效果——仅仅获得十颗暴击星也亟待改善。其思路正和蓝卡队一样——既然无法追求输出的极限，就在机动性上取得优势。

这样的思路问题显而易见，那就是带动绿卡队的核心人物必然是一张泛用性极低的卡。但即使如此，也应该考虑改进绿卡连携那令人窒息的奖励。
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板凳
爱的出现 发表于 2020-2-20 18:57:36 | 只看该作者
 
自己作为一个绿卡从者说说感受。

（孤高的水之女王当然是不需要拐杖的，为什么不单挑呢）

咳咳，当然不是这样。

飞哥也说过了，绿卡作为复合性能的卡牌，目前的问题就是打星的工作被2030和梅林以及产星技能等非打星式产星手段夺去，而打NP的工作又不如蓝卡，伤害上0.8的倍率天生矮一截，再加上绿卡染色和绿卡chain的效果看起来极为弱智，直接导致绿卡现在在环境中处于极大的劣势。

而问题还不仅如此，绿卡性能在不同绿卡从者手中可谓是千差万别。厉害的如杰克、总司，我也算比较厉害的。而差的…我们来看一看那个师匠行吗，ABBEX比AQQEX打的还多…

这就导致了一个问题…

如果简单利用绿魔放来提升绿卡性能从而buff绿卡，结果只能是强的更强，弱的还是那么弱。假设存在某个倍率的绿魔放能把师匠的绿卡NP抬到杰克水准，那杰克吃了这个又是什么水准呢？

当然，如果盐川执意不改机制而是必须利用现有机制buff绿卡，那么绿魔放也只能是目前的最好选择了。（什么，你说第五势？你能想象10hits的杰克绿卡有多恐怖吗？锁最高hits数？目前哪来的这操作？）

那么师匠等人我就只能给他们点蜡了。
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地板
阡陌夜归人 发表于 2020-2-20 18:58:29 | 只看该作者
 
谢邀！
本狛爵作为绿卡联盟的头子评分屡创新低，绿卡队的低迷目前是不可逆的，飞哥已经说的很好了，我就补充一下，绿卡队想崛起很简单，出一个技能组里有集星爆伤绿魔放三回合的拐就行了，说你呢医生，还不赶快回来！
                  想你啦，不回来过年嘛

第8张图片
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5#
120302340 发表于 2020-2-20 18:59:15 | 只看该作者
 
我尝试分析一下绿卡到底是怎么用的，以及以蓝卡队为蓝本，比较绿卡可能的发展方向，希望能给题主一点提示。
手机码字不好上图，可能很干……_(:」∠)_

当时运营应该是这么设计的：
高伤害的红卡，有第二的掉星率，代价是NP获取难看；
高NP的蓝卡，有第二的伤害，代价是掉星率偏低；
高掉星的绿卡，有第二的NP获取率，代价是伤害疲软。

看起来是各有优点的，并且互成体系缺一不可。但是既然是个打架的游戏，那么伤害自然是第一位，无论是通过蓝卡存宝具还是通过绿卡刷暴击，都是为了伤害服务的。所以从一开始蓝卡和绿卡就是给红卡打下手，并不如设计的那样互相依靠。

而蓝卡队之所以强大，是因为出现了能大量产出和消费NP的从者。

产出方面，在仅考虑从者不考虑礼装的情况下，三蓝连携20NP，加速能量循环，利用宝具补足伤害以及供星是蓝卡队的优势。并且在玉藻前出现之后，高速循环的技能冷却和宝具为蓝卡队带来了大量附加效果，这些效果足以弥补在单回合内所造成的伤害与红卡队的差距。

消费方面，有不少从者的技能能够利用蓝卡队充足的NP供应，将NP转化为HP等（好像目前也只有这种途径，哪个从者把NP转化为NP获取率的我忘了……雪山樱吗？）。这些转化类技能，既可以提供同类程度上更高的增益（如外科手术和海之家的加护），也利用了超出宝具需求的NP。

最后，蓝卡队有其最独特的优势：高成功率及续航性的宝具连发。尽管因为有孔明的存在，红卡队也存在2连宝具的从者，但能3连4连的从者，可以说基本只能在蓝卡队中见到了。

扯了那么多，我们一对一地，来看看绿卡队对应的处理方式。
（以3绿卡或者2绿卡绿宝具从者为主的队伍，并【仅考虑指令卡本身】，尝试考虑利用三绿连携让队伍续航）

暴击星产出：实际上绿卡掉星率高这种说法，我只能说是“相对每个从者自己来说”的。很抱歉，目前三绿连携10星的奖励，相对于20NP，对于绿卡队来说仅仅是刚刚够而已。
蓝卡队不必考虑每个队员NP的获取率有多好，因为20NP连携出来了就保存在了你的NP槽里，不像10暴击星一样【下回合会清零】。这就意味着，绿卡队要有更高更持续的产星才能保证绿卡自身【出星-暴击循环】这个特点。
而哪个从者能够持续不断地（指令卡）产星？
总司一个，杰克一个，X毛一个，还有谁？而且总司的产星率因为2绿卡的原因已经偏低，算是绿卡队出星-暴击循环的底线。
还有一个问题，就算你有49星，你那张卡也不一定能拿到100%暴击，90%暴击率也不一定暴击，是不稳定的，但是NP是一定能到100%，到了100%是一定能放出宝具，是稳定的。
清零的机制意味着更高的需求，不稳定的暴击率意味着队伍额外收益的不稳定。

暴击星消费：由于暴击星清零的机制，很多时候暴击星并不能溢出以达到额外利用的程度。如果说NP消费注重于溢出NP的消费，那么暴击星消费就注重于如何更高效地利用当前所有的暴击星。
分配以及生效不稳定是造成暴击星浪费的最大原因，前者可以通过集星，后者可以通过大量产星解决，而EX卡和宝具卡更是不享受暴击待遇。换言之，绿卡队要拥有超强大的产星率及高效的暴击星指向力（意思就是要谁暴击要谁不暴击），才能保证充分利用产星率的优势。
在保证这一点的前提下，我们才可以说利用溢出的暴击星是有意义的。现在能够转换暴击星的技能屈指可数，教授（莫里亚蒂）的技能是个好的开头，但自身不适合绿卡体系，并不能最大化地体现该技能的价值。

最后，绿卡队自身特点要求的高产星，势必要求高打（hit）数的绿卡，尽管高打数却不被削NP率的从者实在太少，但一旦突破了这个限制，色卡第二的NP率以及暴击的锦上添花都可以保证宝具的充能，甚至可以达成宝具连发。

（虽然可以想象绿卡打手的宝具连发，但是实际上则难以实现——这是平衡性的问题：绿卡宝具往往拥有极高的倍率以平衡自身0.8伤害系数所带来的劣势，综合计算之后基础伤害甚至高于红卡宝具。）
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6#
wlf12171 发表于 2020-2-20 18:59:57 | 只看该作者
 
截止日服进度浅上藤乃，玩家可以召唤的英灵有195位，红卡宝具96张，蓝卡宝具60张，绿卡39张。
第10张图片 第11张图片

打个比方的话，红蓝绿三种卡色体系有点像是三国鼎立。
红卡好比三国之中实力最为强大的曹魏，人才济济，地盘广大。在现行环境下，不仅有强大的输出手如黑贞、赖光、拉二、闪闪、黑狗、王哈，有用暴击输出的，有用宝具输出的，还有能单打独斗的，以及梅林这样的顶尖辅助，体系很完善。


蓝卡类比东吴，东吴进攻水平从孙十万可见一斑，但是防守上，打赢了三国三大战役的两场，击败过刘备和曹操。蓝卡体系本身输出能力对比红卡不算很强，但是有各种各样的辅助，包括孔明、C狐狸、贞德、安徒生，红拐梅林本身也是蓝宝具。输出方面也有弓呆、小黑这样优秀的选手。在关卡难度日渐增长，苟越来越重要的现在，蓝卡体系也稳稳的占据一席之地。


绿卡就剩下季汉了，本身地盘、人才都相对较少，也没有较为成熟的体系，在三方之中最为劣势。但正如季汉有关张这样的万人敌，绿卡也有着冲田、杰克、斯卡哈这样本身能力不错的选手，只是还没有能衔接起一个体系的辅助手。这也是长久以来已经成精的绿拐梗之所在，季汉还缺少一个孔明。至于去年登场的刑部姬，虽然是第一个绿卡辅助，但效果也差强人意。


谈点个人猜测，从游戏最初设计三种指令卡来看待，是想要塑造三种打法。
红卡输出强，但是没有NP获取能力，打星也是聊胜于无
蓝卡输出一般，NP获取最强，但是本身基础打星率是0
绿卡输出最弱，有一定NP获取率，打星率最高
设计的初衷，大约是准备将绿卡作为专门的暴击打法，红卡Chain可以有更强的伤害，蓝卡Chain有NP获取，绿卡Chain加上暴击的话，可以输出可观的伤害并获取NP。
但遗憾的是，用绿卡打暴击，完全不如红卡和蓝卡来的爽快，这也是绿卡现在尴尬的一点。单纯的增加星星掉落，或是绿魔放是无法改变这种状况的。
如果延续最初的设计思路，强化绿卡的“暴击”特色，比如增加绿卡暴击伤害，暴击NP获取，或是绿卡暴击权重，或许会有所改观。就像杰克强大在于，不仅本身打星能力强，NP获取率也十分优秀，如果能将这一特性增幅为全队，那绿卡也能崛起了吧。而现在的刑部姬并不具备这样的NP运转能力。


但不管如何，最终还是得游戏方说了算，如果有心加强绿卡，那自然有方法去改变，若是无心，仅仅做一些不痛不痒的修改的话，那也只是维持现状而已。就像玩家日复一日的在奶绿拐，但盐川早先就说了要按他们的想法做游戏。
此外，从个人喜好角度出发，尽管现在绿卡并不景气，但除了个别高难度副本外，其他副本并没有到不用红蓝卡就没法打的程度，只是效率上可能会低一些，并且明梅这样优秀的辅助也是能运用到绿卡打手上的，这个游戏还是得按自己喜欢的方式来。
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7#
吖丝黎 发表于 2020-2-20 19:00:23 | 只看该作者
 
绿卡队七原罪

看了几位答主的回答，基本都是对的，我原本不想狗尾续貂了。但是题主真诚的态度让我决定……狠狠地深扒绿卡队的毛病。最后的结论是“绿卡队不适合你游！”
很多人可能觉得我是在危言耸听，老实说这句话确实过分了，但是听完我接下来的分析，或许你也会理解绿卡队定位的尴尬。我的回答里有一部分是其他答主已经说过的，如果已经彻底理解了可以跳过，没必要豆腐三碗。话不多说我们开始：
    绿卡是一个开局没卵用，过关没卵用的色卡
          为什么这么说？我们经常遇到这种情况，最后一回合杰克开大大杀四方，然后随着battle finish的画面出现，屏幕右下角也显示杰克最后一回合打出40+的星。但！你只能看着这些星星和黎明的小手一起消失。为什么？因为没有下一回合了！官漫中杰克把星星当生鲜冷藏保存的梗，永远也只能是个梗。
    有心的读者可能已经明白我要说的了，绿卡是一个延期收益的卡，所以两种情况下没卵用，一种就是刚刚说的“没有然后”，而另一种就是“没有从前”。无论打星能力再怎么强，开局的时候也是啥也没有。（国产页游开局好歹也有一条狗……）哦，你肯定会说“云玩家没见过鲤鱼礼装吧”，“我莫扎特一秒50星”，“祖传直感已上线”。好好好我认输，但是别忘了我们在讨论绿卡队，你说的这些不是绿卡队的特权，更像是绿卡队仅剩的遮羞布。绿卡是一个被锁死的卡
           是的我没有狂化，我很清醒。老玩家都知道fgo绿卡的优点是掉星多（这不用是老玩家就能知道），但是绿卡这个优点有个上限，而这是只有老玩家才知道的。不绕弯子，绿卡的上限就是1hit最多掉3星。所以那么多人叫嚣“绿拐一出，威震江湖”，我只能说伤害确实是可以抬起来，但是你的“特色”却限制了你永远没法一张绿卡下去30星。而拥有buff的蓝卡从者却是可以一张蓝卡满NP的。哦……你说绿卡也能获得NP没上限？好，这种弄斧必到班门的精神必须鼓励！但是我还是选择蓝卡攒NP。啊？你又说“有限制也没关系，反正我hit数多，星星管够”，那我可以负责任的告诉你，绿卡hit数高的，NP都很残疾，（师匠和长江默默退出直播间）那你还指望什么“绿卡获得NP无上限”呢？50星之后画蛇添足
        刚刚第二点，很多人可能会用诸如“你说绿卡打星有上限？然而何必无上限？现环境我杰克妥妥打满50星何必掉星率更高？”这样的理由来反驳我。然而我要说了，你有没有发现这非但没有为绿卡平冤昭雪，反而更发掘了绿卡的一大弊病！那就是50颗星星满了以后，多打的都是浪费。而NP则不同，over charge奖励是一个不容忽视的优势。（大英雄：mmp）这也是为什么魔性菩萨在初始50NP的礼装中也是公认的优秀礼装的理由。所以你可以炫示“哇我一回合打出70+星”，那……你岂不是很棒棒？绿卡本身是一种污染
          这句话不绝对，但是我希望小标题醒目一点你来打我呀！好了不开玩笑了。要说明这一点必须谈谈游戏本身设定。老玩家应该都注意到了，大多数从者红卡hit数低（游戏前期几乎所有从者红卡都是跳起来砍一刀），蓝卡hit数较高，绿卡hit数最高。这种配置有利于绿卡获得NP，当然了不排除特例比如师匠，以上三项统统不符合（所以师匠红卡出星，NP残疾）。但是排除特例之后让我们思考一下这种hit数安排带来的结果。那就是起手绿卡很多时候带来的是负收益！！！
          为什么呢？设想下面这种情况，如果你恰好有同一从者红蓝绿三张指令卡，而对面一个残血怪，你又想要获得更多星星。直觉上我们应该绿卡抬头，然后接上红蓝或者蓝红。但是实际上受限于可怜的hit数，再加上本身红蓝卡掉星就差，最后的出星实际上不如红卡打死对面然后绿卡鞭尸。我觉得这里很难用文字说明，贴个链接吧，up主说的非常明白了。空降坐标3分07秒，演员是清姬老婆。https://www.bilibili.com/video/av9122231/?t=191  
           那么最后的结论就是，绿卡染色，与其讨论它的收益大不大，有时讨论“是收益还是污染”真的更切合实际。看脸，连携价值太低，伤害低
          很好理解，其他答主也讲明白了，不多赘述。如果觉得有疑惑建议移步fgo萌新答疑帖。硬要说的话我分享一点个人感受：
    三张90%的卡打下去全部不暴击的非洲暴击，自己感受绝望……
    没暴击不要紧，反正暴击了也打不死；没连携不要紧，反正连携了也只有10颗星。而这10颗星，也有极高几率因为不暴击而彻底没有发挥作用。说到底数学期望这种东西，就是个期望……绿卡队太不平民
          很多人会用杰克，总司来反驳“绿卡伤害低”的说法。在这里我首先要承认一点，那就是杰克确实是一个极其优秀的绿卡从者，几乎可以说是“完全体”的绿卡从者，位列绿卡三杰当之无愧。但是仔细想想，所谓的绿卡三杰（杰克，总司，师匠）难道不都是凭借自身漂亮的白值来掩盖了绿卡伤害低的缺陷吗？而这，其实完全是依赖自身五星的面板才能做到。（严格的说师匠是红卡打星，真正的绿卡三杰是X毛，我不想因为这个跑题）而且！很多视频里开无双的总司和杰克，都是在单挑！题主问的是“绿卡体系”，你说你都开启solo了，还谈个屁绿卡“队”啊，那纯粹是依靠单体的强大性能在耍无赖。当然你一定要说杰克总司自成体系的话……好吧，我买几个橘子去，你就在此地不要走动，给你补补脑。
    好，退一步说即便我们不追究这些问题，我们同样会发现“绿卡队是土豪队”。蓝卡队有“盾安盾”这种几乎无敌的平民卡组，但是绿卡队你组个低星阵容试试，过周回都得打个十几回合。甚至不要说低星了，就算是大姐，阿福，卡米拉这种高星绿卡角色，在绿卡队的表现都非常的……萌……
    那为什么会出现这种情况呢？因为绿卡队的特色决定它几乎必须走暴击路线（敲黑板，不要将暴击队和绿卡队混为一谈），但是暴击队需要稳定的出星，集星，爆伤，而这些条件往往十分苛刻，低星组不了这样的体制完善的队伍。而如果你能用高星组出这样的队伍……那你为什么不红暴队呢？绿卡队缺乏适用场合
          看完我上面六点的人或许会认为我是一个蓝卡吹。实际上不是的，我最喜欢的始终是xjbd红卡队。既然谈绿卡队的问题，那我们不妨将fgo的本分为两种，一种是高难本（对对对就是节奏榜评分的依据）而另一种就是低难本。显然，对付低难本祭出一个全高星配置的绿卡暴击队颇有点牛刀杀鸡的意味，这种情况用B叔一路一刀一个真的不要太爽。虽然我想说对于高难本也可以灭世三红地打过去（在被打倒前打倒对手），但是在日服现环境下的多血槽boss面前，还是讲求续航的蓝卡队更有优势（国服仓管重回日天地位的某恋爱脑，没错说的就是你贞德）。
          没错，你应该发现了。打简单本红卡光明狗，打高难本蓝卡大明狐。梅林出来之后更丰富了以上两种配队的思路。但是无论哪种情况，相比绿卡队都有更优解。
好了，做个总结吧。我这篇回答或许辞锋比较激烈，但这仅仅是我的风格，我个人对于绿卡队并无偏见，不如说我同样希望游戏能够改善绿卡队的游戏体验。但是最起码目前来看绿卡队仍旧很难崛起。个人看法是即便有比刑部姬更好的拐，受限于绿卡的很多固有的毛病，绿卡队仍旧很难压过红卡和蓝卡。
但是请注意，这篇回答是纯粹的强度分析。而fgo是个厨力游戏，我可以负责任地说，绿卡队没有打不过的本，最多是慢了一点，难了一点。而这对于厨力玩家而言根本都不是事儿，你说对不对清姬？如果你喜欢一个角色，尽管去培养就对了，不要老看见别人拿出100级的黑贞炫耀自己的强大，把清姬老婆喂到100级才是最要紧的。我最烦那些人问我“你为什么把圣杯喂给XXX？”，我喜欢我乐意，我吃你家饭了？吃你迦勒底圣杯了？神经病，难道这些女人不是我老婆吗？
好了，新年快乐，祝各位都能抽到想要的卡，我去复习系解了。
第14张图片
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8#
ligen135815 发表于 2020-2-20 19:01:00 | 只看该作者
 
知乎首答，尝试理论分析。
我本人是国服开服玩家，对绿卡体系和绿卡从者有着深沉的感情（无奈脸）。这个回答可能会很长……
绿卡有崛起的可能吗？当然有，但是需要策划对现状作出相当大的调整。
一个体系要强，硬指标是ko敌人的能力。
这里，基于现状，我姑且把绿卡体系限定为由主绿卡英灵构成，通过高绿卡性能的输出位从者和具备辅助绿卡特性能力的辅助从者（因此不包括梅林）或者是多个高绿卡性能的从者（比如复数个杰克或总司等）的组队来达成这一目标的组队方式。
而要想高效稳定地ko敌人，需要具备以下几条：
1.资源产出的能力，fgo这个简单游戏中，资源还是有很多种，不仅仅包括buff、回复、装备（也就是礼装），同时也包括队伍的位置（我方场上最多有三只从者，这就是大英雄强大的一个重要原因）、出卡的机会和次序（比如同是辅助英灵，安徒生的全体攻防相比孔明虽然数值更高但是需要占用一个出卡位，这在一些出卡比较紧张的情况，如输出位的爆发回合或者生存压力较大的高难本就会比较难用）（但与此同时绑定宝具意味着不受技能cd限制，具体情况具体分析）。
2.分配资源的能力，比如在当前版本，顶级红卡队可以选择双满破棱镜梅林来实现无缝阿瓦隆因此可以放心大胆地打出c位的卡不用担心buff断流，c位英灵只需要具备强大的输出能力，因为生存和获取np的压力完全被梅林承担，所以可以随便带黑杯之类的礼装；而梅林几乎不需要出卡，因此所有的buff、星星都可以流向c位英灵从而达成暴力的输出和相对简单的操作。
3.转化资源的能力，任然是以双梅林红卡队为例，英雄作成，再加一个英雄作成，配合颗星星和c位的一波红卡，可以获得数十倍甚至上百倍于c位atk的输出，不需要再解释了。同样的标准考量绿卡体系，就会发现当下的绿卡在以上几个方面相比用来举例的红卡队，几乎没有什么竞争力可言。
五张配卡中的绿卡，其本质属性是生产资源的手段，然而由于大部分绿卡英灵低下的绿卡性能、掉星概率的设定、发牌的随机性、2030以及梅林的存在，绿卡在产星的本质工作上已经被远远超越。
其次，目前绿卡体系的成立需要消耗大量的卡位资源，也就是说你将不得不打出更多的伤害感人的绿卡，获得只能在下一个回合使用于暴击的星星，更尴尬的是大多数情况下你不知道下个回合手上会有哪些牌，也就是说绿卡体系的资源分配十分糟糕。
最后，强力绿卡辅助从者的缺失（或者说是难以产生）也极大限制了绿卡和星星作为资源的转化效率。
总结起来就是目前绿卡真的很弱。这一点已经被楼上的同学们用大量的事实证明了，我啰嗦半天就是从更基础的机制出发想讲明白原理（囧）。
我认为现在尴尬情况的原因是星星过于廉价（当然是说在你不选择头铁使用绿卡队的时候完全可以轻松地用其他手段获得足够的星星）并且基本只是暴击体系的附庸，而为了拯救绿卡而产生的具备破格暴击辅助能力和操控星星能力的辅助英灵（天国的绿拐）如果处理不慎将会被配合梅林以及2030用来辅助黑贞（举例）。所以目前需要做的有三方面的工作：
首先，应该削弱梅林宝具副效果和2030等等非绿卡的获得星星的手段（然而氪金玩家并不会同意，阻力会比较大），来确保星星和绿拐的专用性（盐川有没有有关游戏组队套路的考虑我不知道，也许有人会说这个专有性违背了灵活组队的游戏性，但这里我们仅仅从题目出发站在绿卡体系的角度考虑）。这样可以一定程度上避免为了与红卡队强度相对持平而加强绿卡（假如盐川有这样的良心）时面对的“大家都是神仙”式的数据溢出，使得绿拐不那么难做。
其次，提高绿卡的生产力，比如全面提高绿卡从者的绿卡Hit数量，设置单张绿卡产星下限，提高绿卡chain的收益等。
最后也是最重要的一点，开拓星星的市场，将星星从暴击体系的附庸的地位中解放出来，通过短cd甚至无cd的消耗星星的技能和礼装来达成更多更强的效果，如：大幅度充能、宝具性能大幅度提升、全体无敌等来实现资源利用率的提高和对绿卡作为生产资源手段的风险（不确定性）的抵消，玩绿卡队的最终目的不是打绿卡（尽管总司杰克绿卡暴击的确很爽）而是如上文所说ko敌人，所以考虑充能和宝具性能这几种直接的收益方式。
我设想中的绿卡体系是一个绿拐加双核，放弃普攻输出（相比梅林红卡队的逆天暴击）和一定程度上的稳定性（相比蓝卡队），承担着绿卡不稳定性的风险来获取高回报的组队方法。用绿拐来辅助绿卡性能优秀的双绿核来获得用红、蓝卡体系无法获得的数量的星星（比如每回合30星），暴击概率的期望高过红、蓝体系的同时通过绿拐来持续消费剩余的星星来获得大幅度buff并ko敌人，是不是比双梅林和明湖之类的紧张刺激有趣多了？（好吧也许在有些人看来并不是）
我要说的就是这些了，第一次在知乎答题，诚惶诚恐。
总之，接下来就看你的了，盐川！（不存在的……）
另外，由于提到了平衡梅林，我已经做好了被踩的准备，什么行业规则也好玩家厨力也罢，就事论事地讨论绿卡体系的出路问题，这是我能想到的相当好的方法了（囧）……
欢迎大家文明讨论，谢谢
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9#
丁楚 发表于 2020-2-20 19:01:21 | 只看该作者
 
偏个题谈谈“绿卡三杰”。

其实某种意义上“绿卡三杰”的说法是对的，只是工作室用这个概念过度营销了。

首先，“绿卡三杰”该怎么理解？你以为是可以完全发挥绿卡价值的从者吗？

事实上，就如飞哥所说，能完全把绿卡的价值发挥完全的只有杰克，其他两个只是“绿卡”“三杰”而已，其强度并不由于绿卡而强，而是自身的特色。

首先来看师匠，我们时常能看到她爆炸的输出，然而这输出来自于其三技能的特攻范围，所以我们看到的爆炸输出场合大多都是对面有神性且不打出蓝字的情况。

然后来看总司。为什么其强度一度收到追捧？她是少有的五星单体剑阶，在武藏出来之前只有她和花嫁尼禄是五星的单体，然而花嫁属于蓝卡体系且技能是辅助系所以宝具爆发并不理想。相比之下，自身NP获取不错且自带爆发技能的总司作为输出要好不少。其实如果没有梅林，总司和武藏的差距也不会太大。
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10#
DarkSeraphim01 发表于 2020-2-20 19:02:01 | 只看该作者
 
不是绿卡弱！绿卡体系一直都有，只不过大家不用了而已。

根本原因是红卡太强，梅林太强了。而且绿卡几个核弹宝具英灵长期被高难针对，一波流的绿卡核弹打法长期无用武之地。

你试试下一次高难本放一个单血条高血量的狂阶boss，绿卡宝具队还是能够一战的。拿绿卡像红卡那样去打ad输出肯定是死路一条。
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