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[问答] 如何看待38号测评认为新宝马325li操控和舒适大幅退步,圈速甚至不如奔驰c260l这一事实?

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步步航航 发表于 2020-7-5 03:59:30 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
之前不少宝马粉丝认为宝马的精髓在三系,宝马就是为操控而生,而奔驰c级常被冠以“工业垃圾”的称号,但是新三系的测评结果得出了宝马三系操控性能甚至不如这一“垃圾”,大家如何看待?之前部分宝马粉丝对奔驰的评价是否有些双标?


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精彩评论20

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沙发
@Xizi_QRtgket1 发表于 2020-7-5 04:00:01 | 只看该作者
 
其实现在都看淡了…
宝马国产是从E46开始的
而46 90这两代尽管国产,却连加长选项都没有过
如果你去追踪这些用户今天开什么车(仅局限于玩车的啊)
大概率是保时捷或者M,当然也有部分是又买了辆斯巴鲁然后开改装店/修理厂了


视角再转回现在,你觉得买加长宝马的人是奔着它操控好去的吗?
我觉得不太会
F18的5Li基本就完全告别驾驶者之车的概念
而G38的长轴开完之后让我有些老宝马回味,但也仅仅是回味
当然了,你也很难说它做的有什么错误,毕竟又不是靠车评人发工资
话说回来,一般用户对车运动特性的概念
1.给油就走,加速迅猛,有一定声浪;刹车随踩就点头;方向灵敏,避震吸收颠簸能力强
2.发动机全域扭矩供应都充足,高转区也不掉扭;刹车脚感线性,无明显热衰减;方向准确,避震路感清晰


是1还是2呢?


对了,昨天写完这个以后,突然发现两点漏掉的,补充下,得不得罪人其实也无所谓了
1.真的追求这车开起来能很开心的人,不太会拘泥于品牌这个东西。电气化也好混动也好,只要市面上还有以驾驶乐趣为开发初衷的产品,他们就不会买变了味的新车。无论它是宝马凯迪还是阿罗。
2.工业辣鸡这个标准,并非是宝马变辣鸡奔驰就好了,而是原先有一个破烂,现在新成员大胆的向这个领域闷头直冲。
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板凳
weichang0829 发表于 2020-7-5 04:00:29 | 只看该作者
 
如果赛道圈速都不能代表一辆车的性能的话那敢问还有什么能更综合的测试一辆汽车的综合性能?
赛道测试基本上把常规的单项性能测试都放在一起测试了一遍:
01
04
百公里刹停距离
麋鹿测试
变速箱换挡逻辑
方向盘指向性及回正力矩
制动系统连续制动热衰减
前后轴扭矩分配(四驱车型)
等等。。。。
任何一方面有致命短板都会被被圈速成绩无限放大,世界上所有对性能有高要求的汽车也都会去各种赛道跑圈速,例如大家都闻名的“纽北”。


咋的。到了宝马这边就不谈圈速谈信仰了?这和那些86吹有什么区别?我心中真正的宝马粉不应该是这样的!如果你们连这样的3系都要护着,那么早晚,现在的M2也总有一天会沦为前置前驱。
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地板
宝利宣 发表于 2020-7-5 04:01:25 | 只看该作者
 
巧了,前两天和一个键盘侠辩论思域高尔夫这两款车。
因为两车我都开过不少时间,甚至我还短期拥有过一辆手动思域,我的观点这两车都是普通家用车,甚至说到极限性能思域还比高尔夫好。
键盘侠坚持思域是买菜车,原因是它用了cvt变速箱。
无奈之下我上网找两车评测数据,巧的是38号竟然有过同场对比视频,测试结果也是思域各项数据优于高尔夫。
当我把结果告知键盘侠后,他转变画风开始攻击思域安全性了……
所以对于粉丝来说,测评结论真的不重要,他们总是会找到某一个点攻击自己不喜欢的品牌,然后脑补一堆理由为自己爱的车洗地,尽管他们购买的初衷也许就是测试里输了的地方。
画外音(fake news,thank you very much,next one!)


最后一点购买小建议,喜欢宝马操控的赶紧下手现款(底盘代号F)4系。
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5#
791520322a 发表于 2020-7-5 04:01:35 | 只看该作者
 
我很羡慕他不以充值为生,尽情讲真话。
首先,他的测评是比较客观的。

车评人中少有不收车企赞助费用的,38号车评中心的车源通常是 @我就是38号本人 亲自买的、借的或者租的,会在城市路况和高速路况分别试驾。我也相信赛道圈速的真实性,键盘车神教教主 @鲁超 提到,38号经常在北京锐思赛车场一遍遍刷圈[1]。
举两个例子来说。38号测试领克03(1.5T),大家担心三缸机抖,双离合顿挫,38号试驾之后高度评价[2]。后来领克发布了同款车型的2.0T版本,领克方面找他测2.0T的工程样车,四缸机+6AT按理说更让人放心,38号却直言驾驶感受相当失望[3]。
其次,机械素质(或者说动态驾驶感受)会在测评中被放大。

一辆车的产品力包括很多维度:品牌力、安全性、静态感受、机械素质、可靠性……有中保研在做安全测试,有JDPower调研可靠性,大家直接到店看车就能体验品牌力和静态感受。唯独机械素质不一样:消费者不好直观感受,车评人又可以测。
全面测评机械素质也是38号的初衷[4],而机械素质的测评结果容易成为大家关注的焦点。我看过他的视频以后,也会误认为一辆不好开的车就一无是处。关掉视频再仔细想想,宝马325Li的品牌力仍然很强,我还是可能为了蓝天白云标去掏腰包。
如何看待

作为车迷和消费者,38号车评的参考价值很大。
抛开消费者的立场,我羡慕他不受他人左右,尽情讲真话。
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6#
残破流年为谁渡 发表于 2020-7-5 04:02:12 | 只看该作者
 
今年2月份提了一台c260l,
朋友提了台新宝马325li,本来个人也想提宝马3后来些个人原因就不谈了,然后和我朋友最近换着开了两天,说下个人看法,c260的1.5t加48v动力系统虽然确实没宝马那么积极也没有说得那么垃圾,网上也有测评百公里比宝马慢一秒不到,但是奔驰用的高功率1.5加速时确实有点声嘶力竭榨干到尽的感觉,再来说下48v电机系统让我感觉很尴尬,首先确实48v系统对于平顺性有了很大的帮助,但是!它真的很容易坏新东西不稳定,我2000多公里已经出现48v电机故障,售后换了电机,综上述在这坨48v电机还不够成熟的时候还是买宝马这种纯燃油的吧,再不行买A220 2.0发动机的奔驰吧
 第1张图片
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7#
最爱红莉栖 发表于 2020-7-5 04:02:25 | 只看该作者
 
本来一直是在看这个回答,也不想发言的。但是毕竟在月初还是怀着忐忑的心情买了新三系,开了快一个月,我实在是不能忍受这些云评测键盘侠了!
     说起来我也是38老粉了,一直觉得他评测自成一派,很有自己的风格,所以当我决定要这次换车要在BBA中选择的时候,我果断先看八哥测评!看了之后其实我就不太想买三系了,出于对八哥的信任嘛。当我自己走到展厅看到实车的时候心态就发生了变化,最先看的是奥迪,说实话中期改款的奥迪外观还是很不错的,可是当我坐进车里我真的想吐槽,浓浓的廉价感扑面而来,你说我要是没看到Q3或者A6的内饰或许我能忍,可是关键展厅里我都能看见啊!没有对比就没有伤害,我无法接受这个内饰,特别是在Q3内饰如此好看的情况下…所以我就咨询一下销售咯,得了,没折扣!那我还看你A4干嘛?直接就去奔驰店了,C260现在不用加价了,还有两万优惠,可是我左看右看始终觉得这车适合小姐姐开,再加上后排坐着不太舒服,空间也不算很大,所以我当时是持考虑的态度!最后才去的宝马4S,从我看车顺序你们也应该知道,我的倾向是A4、C、3系,到了宝马店,第一眼就被加长的一台白色3系M运动套件版吸引,外观修长,咋一看像五系,内饰科技感很强!关键是后排空间巨大,所以马上叫试驾,试驾时我才发现我根本试不出八哥那种感觉,就是开个几公里就结束了,我感觉就是还可以,加速也不错,没了!我根本试驾不出什么叫操控好或者操控不好!没那个水平,后来就最终敲定了三系!
    目前我开了一个月,才发现我还好没听网络键盘侠的,这车越往后磨合越好开,低速顿挫慢慢也不明显了,刹车磨合也越来越好,哪些说开着晕车的,反正我没体会过,家里人坐着都说舒服,都说不错。可能我要在城市道路开个100多码,然后无限变道才能体会晕的感觉…那些说开着像开船的,我说实话我也没开过船,也不知道开船什么感觉,我就觉得比我以前的本田锋范好开得多!我寻思着买34C的人估计大部分就我这水平吧,咱也没下过赛道,也不会烧胎弹射起步,排水渠过弯更是想都不敢想,我买了这台三系,我自己喜欢,老婆喜欢,家里人也喜欢,朋友看着也都说可以,怎么我一上知乎一看这画风不太一样呢?什么新三系没灵魂是工业辣鸡,C级1.5辣鸡,A4不上四驱是坨屎,然后给你推荐个什么阿尔法、CT5(其实ct5我也试驾了,不是不好,就是那个内饰和后排高度以及口碑,我实在没有勇气花30完充这个值)……所以说,当我自己买车的时候我才发现,用钱投票才是真爱!你说网上那些叫好的车型那一台不是被键盘侠忽悠瘸了,当你自己掏腰包付钱的时候,你才知道什么是真香!这台三系给了我所有我想要的东西,我如果真的为了多出来的那点操控我去买个键盘侠喜欢的车,我才真的要哭!
    喜欢操控的、想下赛道的、想烧胎起步的、放过三系吧,同时也放过A4和C级吧,就TM一家用车,别一天天杠了好吗?对于我这种普通人来说,新三系就是真香车型!你们觉得不纯粹的有M系列等着你们,如果觉得贵你们也可以买台小钢炮啊!丰田86它不适合你们嘛?福克斯ST不适合你们嘛?什么?你们又想要豪华品牌?又想要操控?又想要大马力?又想要空间?又想要舒适?还必须得30万落地?又想要保值率?还得小姐姐都认识?家里人都觉得有面?那么您拿着键盘慢慢找吧!不像我,我就想要一台普通轿车,加一个豪华车标!所以我觉得新三系,真香!!!
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8#
hydohydo 发表于 2020-7-5 04:03:13 | 只看该作者
 
以我从各个渠道了解的二手信息,对于3系,我的看法是有两个事实基本确定了。
第一,新3系操控大幅降低。
第二,新3系舒适度很怪异。
关于第一点,我啰嗦几句,从普通消费者的角度,或者说从家庭消费者的角度,操控是完全不用在意的事情,至于圈速,那就是个谈资,跟普通司机没啥关系,当然,如果你买3系的目的就是为了操控的同学,请慎重考虑,本人不建议入手。
对第二点,新3系的舒适度时完全不符合本人需求的,本人喜欢的舒适是要有干脆利落有韧性的悬挂+软绵绵的沙发+隔音好+动力平顺+变速箱反应利落,就比如上一代的5系,上一代的3系沙发硬了点。
再强调一点,新3系的悬挂很软,甚至软到有点晃,就是以前形容的像坐船一样,但因为本人还没有试过车,不确定什么加速度情况下有多大程度的晃,所以没法给结论,总之,建议买新3系的人一定要多试试车,看看这种感觉自己能不能接受,平时开车的风格稳不稳,因为一旦稍微激烈一点,乘客是很容易晕车的。
再来聊C级,大家认为C级产品力不如3系,说的是对于上一代3系,这一代3系评价如何,不改变对C级的评价,不能比烂对不对?总不能因为新3系不咋的就改变对C级的评价啊。
就好比你遇到一个渣男,苦情戏演了半天终于分手,然后又遇到一个更牛皮的渣男,难道你会认为前任不是渣男而是霸道总裁?
关于评论区认为只有试过车才有资格发言的人,我想说:
你从小学一年级开始,所学的知识全都是自己亲自收集来的?
你试车的手法也是自学成才的,从来没有学习过别人怎么试车?
普通猪肉没有普通牛肉贵,你一定要自己去市场调查才知道?
知道什么叫二手信息么?
知不知道学术论文有个类别叫“文献综述”?
自己不知道的信息,就了解别人的提供的信息,不丢人。
你自己不写文章,却依然可以在别人的文章下面评论,不丢人。
自己不知道不要紧,但自己不去了解,却批评别人总结网络公开提供的信息,这就叫管得宽。
自己不会分析公开提供的试车信息,却不准别人分析公开的信息,这叫网络霸权。
是不是只有试过车才有发言资格?这是谁规定的?
是不是只要我说我试过车,你就深信不疑?
我开过上一代3系、5系、C级,那么对于这几款车的评价,你是不是应该频频点头了?
还是必须要跟你的认知一模一样才能算数,否则还是键盘侠?
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9#
脂肪层 发表于 2020-7-5 04:03:26 | 只看该作者
 
说实话以前不是很关注他,后来就喜欢上了他的评测,因为他是真的有啥说啥。(虽然部分观点很带主观意识)
他能单独摘除品牌,对车子优缺点作出犀利的吐槽和评价,是车评圈内很稀有的品质(包括实际驾驶感受,制动力,变速箱匹配,转向手感,舒适度等等。)当然,他的视频基本上也只提供这部分的观点内容,如果你需要长期的比如质量问题和安全性问题,我觉得反而比较为难他。再者网上有质量投诉的消费者网站,中保研也有各种碰撞测试,可以作为质量和安全的参考。
我身边有差不多年龄的朋友讨厌他,因为他说过大众的坏话,而他正好是大众车主。而我则是因为他说了上一代3系的优点而对他产生了一丝好感,同时又对他所说的变速箱低速顿挫感同身受而产生了更大的好感(鬼知道那时候媒体各种吹ZF8AT的,吊打一切的那种)
就如他所说的,他是一个机械控,一个挑剔的消费者,他所希望的是豪华品牌厂商们在做好豪华氛围的同时,不要丢了机械素质。豪华感操控性和舒适度是可以兼得的,只不过用为了提升舒适度这个理由去减配操控性显得比较冠冕堂皇,而且比较节约成本,这才是厂商们狡猾的地方。
看完他的测评后,我对车子的感官就从单一的品牌控变成纯粹看产品力的那类人,而这恰恰是豪华品牌厂商们不愿意看到的,因为没有什么能比信仰的利润来得更轻松、粘附性更强。如果想要说服他,那么就请各大厂商们用你们优秀的产品力狠狠地打脸他和我们这些看他视频的消费者吧,其他就不用多说了。
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10#
泼褂唐匀冶 发表于 2020-7-5 04:03:50 | 只看该作者
 
正好家母的标轴525i最近做保养,借着这个机会去4S顺便试驾了325LiM曜夜,谈一下自己的感受。
试驾的流程先是销售人员边开边讲解,开完一圈之后换手给我试驾。销售小哥先是带着我和老妈在环路的车流中体验急加速超车,急刹车规避,各个车道间来回穿梭。从这样的驾驶风格来看,他们还是将运动性能作为新3系的主要宣传卖点的。但是不得不说,这样的操作真的是适得其反。急加速还好,刹车的时候车子点头非常严重,并线的时候侧倾也很明显,导致车辆的动态表现总是晃来晃去,完全不能给人信心,作为乘客来说挺吓人的。单论操控来说,325LiM曜夜还远远不如大一个级别的标轴525i。
后来换手给我开了,我就换了一种比较舒缓的驾驶风格(主要是技术菜,路上车多不敢开那么猛)个人感觉舒适性没有说的那么差,优点在于空间、座椅(前排)的舒适性、隔音性和对路面小震动的过滤。但缺点也挺多。上车开了几十米,我就感觉到了一种莫名的熟悉感,不是说这辆车开起来像525i,而是像我的第一辆车——05款凯越。二者的减震都是软趴趴的,刹车轻踩也点头,原地掉头会侧倾,大坎过后摇两下。至于说变速箱顿挫的问题,主要出现在车辆减速换挡3-2和2-1的时候,其实我觉得还是比较轻微的,尤其是2-1比525i的顿挫要小,不至于让人抓狂。另外低速滑行中途给油时会有很轻微的拖拽感,在正常加速的时候变速箱的表现还是非常平顺的。所以这辆车更适合在畅通路面上行驶,不用老去踩刹车和并线,这样它的缺点可以最大程度被掩盖,而乘坐舒适性和隔音性的优势就体现出来了。
总体而言,作为一名宝马车主.......的儿子,试驾过后感觉如果将325Li定义为运动型中级车,那它毫无疑问是不合格的,完全不值得去买。如果定义为舒适性取向的加长中级车,那么它就更接近于一辆行政级轿车,一辆“小5系”。这样的话这辆车是可以考虑购买的,问题只在于价格。作为参考,我家的525i裸车价格不到36万,这个价格还包含了进口车15%的关税,扣除之后实际就只有31万多,比325LiM曜夜的指导价便宜5万,比丐版325Li也便宜1万,但各方面的产品力都更高。所以如果325Li不优惠20个点以上,个人感觉也不值得入手。
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