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西兔生活网 › 欧洲华人圈 › 意大利华人圈 › 如何看待意大利病死率高达11.4%，伦巴第地区更是高达16. ...
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[其他问答] 如何看待意大利病死率高达11.4%，伦巴第地区更是高达16.2%?

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11#
我真滴一米八 发表于 2020-11-24 15:33:58 | 只看该作者
 
意大利因为新冠肺炎的大爆发，当地的医疗资源极度紧张，医院也已经饱和，医生被要求优先救治那些最有可能活下来的人。
意大利麻醉镇痛重症医学学会日前更建议，综合考虑医疗资源和患者具体情况，对重症病房设定年龄限制。
第1张图片
意大利麻醉阵痛重症医学学会主席FlaviaPetrini说，“目前在意大利北部有500多名患者正在接受重症治疗，我的同事们几乎每天工作24小时，期间更被迫评估哪些病人较有机会康复。”
伦巴底大区（Lombardy）克雷莫纳医院（CremonaHospital）的一名医生匿名证实了这一可怕的处境，“在过去的几天里，我们不得不在一个40岁的病人和一个60岁的病人之间选择，谁能接受插管，他们都有死亡的危险，这太残酷了，我们都哭了，但没有足够的呼吸器。”
第2张图片
最令意大利担忧的是南部的7个贫困地区，这些地区有2100万人口，卫生系统长期处于紧缺状态，医院设施破旧不堪，缺乏医生、护士、担架和床位。
前段时间意大利刚刚颁布封城法令，意大利的民众还在上街游行抗议，大多数民众还不戴口罩
知乎视频​video.zhihu.com知乎视频​video.zhihu.com知乎视频​video.zhihu.com意大利的肺炎致死率怎么可能不高？
好在封国之后，人员的流动已经降下来了，阻止了病毒的叠加传播，目前就要好好应对潜伏期和爆发期。
第3张图片

第4张图片

第5张图片

第6张图片

第7张图片

第8张图片

第9张图片

第10张图片 意大利的天还是蓝的，只是街道上不再人声鼎沸喧嚣热闹。身在意大利的华人华侨和留学生至少担忧少了一分。中国政府派遣的由国家卫生健康委和中国红十字会组建的专家组携带大批物资也已经飞赴意大利罗马。
知乎视频​video.zhihu.com希望所有的在意同胞都能安全度过这次全球疫情，所有援助的医护人员都能早日战胜肺炎病毒平安归来。
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12#
宮菀 发表于 2020-11-24 15:34:24 | 只看该作者
 
CIAO，
谢邀
啥都不想说了，还是戴口罩，勤洗手，没事的话少出门。
尽量在家里选择网购方式。
祝
好
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13#
奉潋 发表于 2020-11-24 15:34:29 | 只看该作者
 
人口老龄化占据了很大一部分比例。
此前意大利的年轻人，以为是普通肺炎，针对老人，可能老人抵抗力比较弱。所以，他们就没有把这个事情当成个事。
但是，意大利是人口老龄化最严重的国家之一，还有好伙计日本，人口老龄化特别突出。
但是，我们现在没有数据可以支撑说，病故的都是老人，所以数据待定存疑。
意大利在封城之后，整体没有了流动性，剩下的就是核实。确诊了。希望他们还能坚持底线操作。
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14#
大坏臭臭 发表于 2020-11-24 15:34:48 | 只看该作者
 
意大利人为他们的不谨慎付出了代价。但毕竟意大利病人的年龄中位数偏高，意大利新冠患者的死亡平均年龄为79.4（数据时间2020/03/11），前几天是81.5，而意大利平均寿命是82岁。年纪大的病人本身存在多种疾病。
初期的死亡率高可以理解，目前意大利疫情还是在爬坡期，意大利的医疗系统正在承受严峻的考验，但尚未崩溃。希望能好起来
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15#
宋简恭帝赵敬 发表于 2020-11-24 15:35:07 | 只看该作者
 
意大利人自己作死起到很大的推波助澜作用

比如意大利球迷为了看球不惜组团去法国
第21张图片 （三千意大利球迷成功入境法国看球图源：欧洲头条）
比如意大利被隔离居民走上广场，要自由不要口罩
第22张图片 拉横幅抗议，意大利居民拒戴口罩要自由？图源：央视网
比如意大利学生听说停课后，兴奋不已集体上街庆祝游行
第23张图片 疫情期间各国奇葩行为大赏 图源：乌鸦校尉
比如意大利小镇伊夫雷亚 Ivrea，一年一度的“橙子大战”节依旧举行
第24张图片 意大利城镇伊夫雷亚一年一度的节日橙子大战 图源：北美留学生
让人瞠目结舌的，还有来自意大利议员马特奥.达索的摔话筒的段子：
第25张图片 图源：央视网
具体细节是这样的，在2月底的意大利议会会议上，议员马特奥.达索戴着口罩进入了议会大厅
然后他万万没有想到，从一进门他就因为戴口罩这事受到其它议员甚至议长的冷嘲热讽。
这位震惊的议员终于忍不住——
激动地用手扯下口罩——
愤而进行了强势反击——
演讲结束后，这名议员最后摔了话筒…………
第26张图片 （图源：央视网）
在意大利国内疫情已经变得这么严峻的情况下，意大利民众的蜜汁自信的表现，也不得不让人叹服。
看到这里，很多人认为意大利的防疫工作如同儿戏，但是在这里还是要科普下，意大利现在疫情爆发的锅，意大利政府不能背。
事实上，意大利政府的疫情防控工作已经做到了欧洲最强，仅次于中国。
就像前文所提到的，意大利人对政府的命令一笑了之，不做好防护与隔离，一切都是白费功夫。
第27张图片 那这群拥有“蜜汁自信”的意大利人是怎么养成呢？
具体请戳：
林少杰：疫情中拥有蜜汁自信的意大利人是怎么养成的？（二）欧洲疫情的其他文章，具体请戳：
博士小林：欧洲抗疫措施中令人感到悲哀的，并不是疫情本身--------------------------------------我是分割线--------------------------------------
欢迎关注我的微信公众号：“博士小林”
知乎专栏：“
博士小林的知识加油站帮你解答万象背后的原因，帮你发现万物之后的规律
以后，我们一起学习成长，我们的征途是星辰和大海~~~
第28张图片
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16#
妖菁 发表于 2020-11-24 15:36:03 | 只看该作者
 
第37张图片

第38张图片
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17#
aa865667068 发表于 2020-11-24 15:36:23 | 只看该作者
 
因为意大利没检测大量轻症、居家隔离的年轻人。
第41张图片 英国、瑞典、丹麦、德国、法国等国都以为不检测轻症就能防止医疗系统崩溃，还搞出了“群体免疫”这种所谓策略(实际等于不作为)，最终的结果就是第二第三第四个意大利。
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18#
q2810936 发表于 2020-11-24 15:37:15 | 只看该作者
 
不要只看年龄分布，年龄大身体弱的肯定先死，年轻的肯定抗得更久，但未必就不死了。另外，中国患者里年轻人占的死亡比例比较小，那也是抢救后的结果，而且是有明确治疗方案后的抢救结果，早期病逝的那几个医务人员年龄可不算大。现在意大利的平均死亡年龄80多岁，估计后期平均死亡年龄是会降低的，意大利实际上才算刚爆发呢，按意大利采取的防疫措施时间来看，现在仅相当于中国1月20几号，而且还不如中国做得彻底。现在看死亡人数倒不如看重症人数。
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19#
waiwaijiji 发表于 2020-11-24 15:37:47 | 只看该作者
 
首先还是因为老龄化的问题


根据3月11号意大利政府公布的死亡数据中，平均年龄为81岁，其中四分之三是男性
相比之下，中国的官方疫情死亡率为3.8%；伊朗2.6%；法国1.6%；英国1.2%，韩国的死亡率目前世界最低，为0.65%
如果要有一个数据对比的话
2002年的SARS，中国大陆的死亡率是6.6%，全球死亡率是9.56%，SARS在香港的致死率是17%
死亡病毒埃博拉的全球死亡率是39%


根据疫情最严重的伦巴第大区区长提供的数据
60至69岁人群的死亡率约为3.6%
50至59岁人群的死亡率约为1.3%
而对40多岁的人来说，这个比例降到了0.4%
对30多岁的人来说，这一比例只有0.2%








其次是意大利医疗系统的崩溃


浙江现在在疫情防控方面做得特别出色
感染病专家、浙江大学医学院附属第一医院的盛吉芳提出了：黄金72小时治疗时间
新冠肺炎作为病毒性传染性疾病，首先是抗病毒治疗，抗病毒治疗一定要早，最好应该在72小时之内进行治疗，因为此时病毒对细胞还没有明显损伤
所以我们国家采用的是防控和救治方案是：缩短确诊病例时间，加快施救措施
尽量让患者在发病初期就得到相应的隔离和救治，来减少死亡率
而意大利的情况是
大量病例集中在一小片地区，主要是集中在伦巴第和威尼托地区
由于病人增长速度太快，医院处于高度压力和紧张当中
尽管退休的医生、尚未毕业的护士，都已被动员投入一线救治工作
但是已经没办法救治所有的重症病人








还有一个问题是统计口径


按照意大利国家卫生研究所的说法是：
意大利没有记录新冠肺炎感染病例的真实数字，因为病毒传播的速度非常快，病情不是很重的人可能没被计算在内
所以死亡率会很高








最后看看整个欧洲对意大利的支援


出于担忧口罩等防护设备的短缺，欧盟官员呼吁各成员国把互相协作和团结，置于各自的国家利益之上
但欧盟的游说，未能说服德国等国取消对医疗物资出口的限制
目前包括德国、法国和捷克在内的几个欧洲国家已经禁止了医疗物资的出口，法国政府还开始全面征用法国现存口罩库存和未来生产的所有口罩
所以支援意大利的
只有中国的救援队






现在欧洲在练蛊


意大利的佛系封城，让老百姓四处乱窜
第43张图片 第44张图片

英国首相已经表示
我们要勇敢地接受这种不幸，不采取太多严苛手段，让疾病在人群中自然发展……
我认为，我们需要采取一种平衡……
英国首席科学官承认，将会有60%的人口需要感染新冠肺炎病毒以此获得“群体免疫”：
“我们需要这些人充分接触感染它，最后获得群体免疫，以便彻底阻止该病毒未来更长时间的传播”
你品品，有没有苗疆巫术的感觉




第45张图片 第46张图片
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20#
你丫丫闭嘴 发表于 2020-11-24 15:38:29 | 只看该作者
 
钟南山院士对重症的死亡率有过专门的阐述。
即重症最高的死亡率有超过20%
再来对比意大利目前的情形跟武汉以及湖北省的情况。以及他们的相似之处。
湖北省随着封城后的几天，死亡比例也是非常高的。
这个原因是，疫情挤爆了武汉的医疗体系，以及它的容量。
同时可以看到我国湖北省的医护人员感染人数超过3000多人。这使得医院本身成了一个感染源。
意大利现在的情况是一样的。
意大利的医疗体系已经击穿。他们的医疗人员感染比例也是3000人左右。
但是意大利跟武汉比有一个不幸的地方，他们没有人支援，比如德国，美国等还跟他们抢口罩。
只有中国对他们援助。
当然我们也要看到，中国对意大利的援助，这个力度是无法跟我国各省对湖北武汉的支持
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