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[问答] 朝鲜与韩国的各种方面有多大差距？（截止2019年）？

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朝朝晨曦蓝月亮 发表于 2020-12-12 14:45:17 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
朝鲜与韩国的各种方面有多大差距？（截止2019年）？


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沙发
趴地炸薯条 发表于 2020-12-12 14:45:22 | 只看该作者
 
现在一提前朝鲜，大家的第一印象就是穷，第二印象还是穷。朝鲜现在有2500万左右的人口，按照2018年的数据，朝鲜人均GDP是700美元，而与之形成鲜明对比的，一线之隔的同胞兄弟韩国的人均GDP达到了3.1万美元。朝鲜的GDP总量只有韩国的1%，两个国家的生活质量是天差地别。所以有了tuobeizhe这个词，很多人都冒着巨大的风险想跑到韩国去。
因为对他们来说，去了韩国就等于去了天堂。最起码不用挨饿了。
但是很多人所不知道的是，在20世纪70年代之前，朝鲜实际上是一个发达国家，至少也是一个准发达国家，当时甩下韩国得十条街也不止。就跟现在的朝鲜人想去韩国一样，那时候很多韩国人想方设法要跑到朝鲜去过好日子。
屁股决定脑袋，老百姓关心的不是什么社会制度，能让自己过上好日子的就是好制度。
当时东亚三国的经济状况是，朝鲜比中国强，中国比韩国强。而朝鲜强到什么程度呢？
在60年代末就全国普及了电气化，农村家家户户都通电，而且普遍把电力当做动力源和热源，人均用电量达到1184度，是当时中国人均用电量的5倍！中国一直到2004年人均用电量也才到达这个程度。
朝鲜在70年代的城市化率是多少？达到了惊人的70%！也就是说只有30%的人住在农村。而一直积极推行城市化率的中国，到2019年，城市化率也才达到了60%，而中国目前经济发展的程度是有目共睹的，也只不过刚刚突破了60%，由此可见朝鲜的经济在70年代的发达程度。
朝鲜在70年代末就实现了农业的全面机械化。95%的插秧，80%的收割，所有的农业灌溉，全部使用农业机械。1984年，粮食产量突破1000万吨。而朝鲜的粮食温饱红线为500万吨，也就是说不但实现了自给自足，还可以部分出口。
按照金日成的“优先发展重工业，同时发展轻工业和农业”的方针，朝鲜的工业发展迅猛，在战后的1954年-1963年，工业生产增速达到了恐怖的34.8%，到70年代，工业产值占全国生产总值的75%。




第1张图片 70年代朝鲜的电视机生产线






1970年人均国民收入达到了1000美元。而当时的韩国人均收入只有200美元。
因此，金日成在1970年朝鲜劳动党第五次代表大会上骄傲的宣布，朝鲜已经是建成了现代工业和发达农业的社会主义工业国，这绝对不是吹牛。
和经济发展相对应的，朝鲜的社会保障体系非常强大。孩子从幼儿园、小学、中学、到大学，不仅教育全部免费，连衣服鞋子都是政府免费发放。医疗全部政府承担，住房也是国家分配，不仅仅是公务员、企业职工有分配住房，连农民住房都是政府分配。


第2张图片 富裕而充满自信的朝鲜人们






真的是迈入了共产主义的最高阶段。
当时的朝鲜，不仅仅在各个经济指标远超中国，更把韩国远远的甩在了后面。现在都知道很多人都“脱北”想方设法跑去韩国，在那个年代正相反，韩国人羡慕朝鲜人羡慕的不行不行的，很多韩国人都跑到了朝鲜。
1984年韩国发大水，朝鲜援助了韩国几十万吨粮食和物资。都是一家人嘛，富裕的照顾一下过的不好的很正常。可现在是完全颠倒过来了。
朝鲜战争结束的10年，朝鲜经济年均增长率达到惊人的25%，高居世界第一，让全世界侧目。当时的东亚只有两个工业国，一个是日本，一个就是朝鲜，号称“东亚双雄”。
东德盛赞朝鲜是“远东经济发展的一个奇迹”，成为当时社会主义阵营学习和追赶的目标。
毫不夸张的说，从各项指标看，七、八十年代的朝鲜，已经迈入了发达国家的门槛。堪称社会主义国家的典范，体现出了社会主义制度的优越性，让世界各国羡慕不已。
然而，时过境迁，如今的朝鲜已经是世界上最贫穷的国家之一。从1991年开始，中国取代苏联，成为援助朝鲜的支柱。每年向朝鲜输送约50万吨石油，占朝鲜进口石油总量的80%；2005年，中国援助朝鲜粮食达53.1万吨，占当年国际对朝粮食援助的92%。
没有中国，朝鲜分分钟崩溃。
从一个蒸蒸日上的准发达国家，一下子沦落到如今的境地，朝鲜到底经历了什么？
从源头分析，真是成也苏联，败也苏联。




第3张图片



二战结束后，美国推出了“马歇尔计划”，以帮助欧洲盟国恢复因二战而濒临崩溃的经济体系，同时也是为了抗衡苏联和共产主义势力对欧洲的渗透。
而当时美苏两国已经开始了冷战的苗头，苏联在东欧的扩张速度也是一时无两。为了加强对东欧以及社会主义阵营国家的控制，斯大林也相对应的推出了“莫托洛夫计划”，以加强对东欧社会主义国家经济的援助和控制。
这就是“经互会”的雏形。
在斯大林看来，社会主义制度的优越性自然要远远高于资本主义制度，而如何体现社会主义的优越性，自然要让自己的小弟们都能尝到甜头，否则谁还跟你混？苏联为了在全世界范围内推行共产主义，也真的是付出了不少。
1949年1月5日至8日，在莫斯科成立了“经济互助委员会”，简称“经互会”，创始会员国有6个。后来扩大到正式会员国11个，观察员国9个，咨询过1个（南斯拉夫）。
而朝鲜，在1964年作为观察员国加入了经互会。尽管不是正式会员国，但是朝鲜享受的优惠政策，一点不比其它会员国少。
加入经互会，朝鲜从中获得了巨大的利益，使朝鲜的经济迅速腾飞了起来。
经互会就是一个大市场，苏联搞的是实施国际分工的计划经济，加入经互会的国家都不需要哼哧哼哧的搞全面工业化，苏联会根据你的条件安排生产任务，完成任务后就能卖给经互会内的各个国家。
朝鲜可以从苏联包括其他社会主义国家进口廉价的石油和原材料，再加工成产品卖给经互会内的小兄弟。这简直就是稳赚不赔的买卖啊。
朝鲜从苏联不仅获得了大量的技术援助和资金援助，还躺着就有经互会这个大市场来买自己生产的各种产品，这不就是饭来张口衣来张手的小生活吗？
朝鲜不富谁富？
有了强大的经济做基础，80年代以前的朝鲜人过的是真滋润，社会福利是真的好。免费教育，免费医疗，免费分房，朝鲜人的幸福感爆棚。
（现在的朝鲜也还在继续搞这一套福利，但已经是徒有虚表了。即使号称免费医疗，实际上也没有药物给你用，更不用提福利分房了，一般人等一辈子也轮不到你）
更牛的一点是，是朝鲜实现了农业的全面机械化。在70年代末，基本上告别了牛拉人耕的农业生产方式，95%的插秧，80%的收割，所有的农业灌溉，全部使用农业机械。加上苏联援建的化肥厂每年产量达到了300万吨，粮食种植全面使用化肥，所以粮食产量大增，在70年代就达到了800万吨，80年代初突破了1000万吨！相对于朝鲜500万吨的温饱线，所生产的粮食不仅可以满足国内需求，还可以出口到其它经互会国家。
那时候的朝鲜，是韩国人所向往的国度。对朝鲜来说，韩国就是一个不时需要支援一下的穷亲戚。
第4张图片



但是，朝鲜所有的一切，包括工业化和农业机械化，都是建立在有充足石油的基础上的。
到了80年代末，世界局势逐渐起了变化。苏联的计划经济模式在前期发力是非常猛，起到的作用也是十分巨大。但是缺点就是越来越没有活力，越来越僵化。因此，80年代的苏联就开始走下坡路了。
苏联自身都难保了，哪还有精力去照顾小兄弟，所以和苏联深度绑定的朝鲜，经济开始不增反降。
灾难的开始是在1991年。
1991年6月28日，经互会在匈牙利宣布解散。12月25日，苏联解体。
朝鲜所赖以辉煌的环境彻底消失了。灾难也就开始了。
最大的问题就是石油。国内的工业体系，农业机械，全部都是靠石油来运转。朝鲜国内没有石油，以前全是从苏联和经互会系统以“友好价”买到石油，甚至是以货易货换取石油。
而苏联解体后，俄罗斯继承了苏联的遗产，却不肯继承苏联的包袱。石油不再低价卖给朝鲜，而是要求朝鲜用美元或黄金等硬通货，按照市场价格购买。
朝鲜以前的好日子，都是靠经互会国家的订单帮忙，对外贸易都是在经互会内部进行，和其它国家基本上没有贸易往来，哪来的黄金和美元啊。苏联解体之前，苏联和东欧国家的贸易量占朝鲜的80%以上，苏联自己就占了53%。但是苏联解体后到1994年的时候，俄罗斯对朝鲜的贸易从53%狂降到了8%，1995年直接到了3%。
这意味着什么？意味着朝鲜突然之间，廉价的石油没了，廉价的化肥原材料没了。朝鲜的进口石油数量，从1990年的1847万桶，锐减到2014年的388万桶。
没有了石油，就直接掐断了朝鲜的命根子。没有石油，发电厂无法开工，工厂设备无法开动，工业机械无法使用，上下游产业链完全断裂。
一夜之间，高度机械化的农业，被打回了小农时代。现代化的工业体系，也基本上完全停工。


第5张图片 朝鲜又回到了牛耕时代




生产不了工业品，就不能对外出口换钱；换不来钱，就买不到俄罗斯的石油；没有石油，所有的化工厂、化肥厂、钢铁厂都无法开工。朝鲜陷入了死循环。
朝鲜从建国开始，一直都是抱紧了苏联这个大腿，没想到，最后也让这个大腿给坑了。
经济萧条也就算了，天灾也来凑热闹。1994年至1996年，朝鲜出现了连续三年的自然灾害。农业机械化的崩溃，加上大洪灾的影响，朝鲜的粮食产量从巅峰时期的年产1000万吨，1995年降到了345万吨，最惨的时候直接降到了250万吨！
要知道，500万吨是朝鲜的温饱线，这是维持生存的底线。这么大的缺口，有没有多余的钱去其它国家买粮食，朝鲜大饥荒就这样发生了。（据说三年自然灾害期间饿死了40万人以上）
朝鲜劳动党把这段惨淡的历史，叫做“苦难行军”。
1994年，韩国人均GDP10275美元，而朝鲜，人均GDP384美元。两个国家的差距，已经完全掉个了。
一直到了现在的第三代，朝鲜，依然远远看不到出路在何方。
不得不说，金日成一生的运气爆棚。从一个抗联的低级军官被苏联人看中，干上了朝鲜的领袖不说，从朝鲜战争到1994年去世，刚好是朝鲜日子过得最舒服的40年。1994年刚逝世，朝鲜的大饥荒就开始了。
老百姓哪懂经济里的那些道道，就知道金日成在世的日子，大家都过的几十年的好日子，金日成一逝世，大家都吃不上饭了。那这些好日子都是金日成领袖带给我们大家的。
所以，朝鲜人普遍对金日成的感情很深，充满了崇敬之情。但是对第二代领袖金正日同志的看法就没法说了。金正日真挺不容易的。1994年刚接大位，直接发生了大饥荒，1995年的人均GDP跌倒了历史最低位的220美元。
讲真的，运气真不咋地。






第6张图片

最后要说一点的是，中国并没有加入经互会的市场。尽管在1956年作为观察员国列席经互会，但是随着中苏关系的破裂，在1961年就退出了。当年苏联曾极力邀请中国参加经互会，被毛主席等第一代领导人干净利落的否决了。
原因就是中国领导人已经看透经互会的本质。如果加入经互会，短期内来看确实有利益可图，可以省去很多创业的艰辛，但是不可避免在经济上乃至政治军事方面，要受到苏联的控制。中国决心要走的是一条自力更生建立独立的工农业经济体系，而绝不能受制于人。
如果不坚持走独立自主的道路，中国也必然的捆绑在苏联这架战车上，不管是经济还是军事都只能听从苏联的安排，再也没有自主权。这是中国第一代领导人绝对不能接受的。舍生忘死提着脑袋革命几十年，为的就是建立一个独立自主不再受制于列强的新中国，怎么可能再把命运交给别人？
事实证明了中国第一代领导人的高瞻远瞩是多么的英明。苏东剧变后，捆绑在经互会里的东欧各国、东德、以及朝鲜古巴等国，顿时失去了依靠，落成了一锅粥。东欧各国迅速倒台并加入了阵营，而悲催的如朝鲜这样的，则陷入不可自拔的泥潭之中，看不到出路在何方。
每次看到伟人当年站在天安门城楼上对全世界高呼“中国人民站起来了”的影视作品，仍然泪目。


第7张图片
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板凳
bobo1g2 发表于 2020-12-12 14:46:20 | 只看该作者
 
大家描述一个国家：
这个国家的民众 民 族 主 义 情绪非常高涨。
政府 独 断 专 行 ，不把 人 民 群 众 当回事。
国内经常有些奇葩的事情爆出。
军 事 封 建 色彩非常浓厚。
——————
光听这些描述，大家第一反应觉得这是哪个国家？是南棒还是北棒？
我知道大多数人会觉得一定是北棒。
但是你去稍微了解一下半岛上那两个国家的历史，同时去看看《汉江怪物》，《实尾岛》这类的电影，你就会明白，谁才更符合上面的描述。
顺便说一句，论穷兵 黩 武 ，按照南棒的军队和其他准 军 事 组织占的比重，如果换上在中国身上，中国将有1000多万军队。
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地板
tongking 发表于 2020-12-12 14:46:30 | 只看该作者
 
朝鲜比韩国差距大了去了
房子车子吃的穿的
哪里都不如
还有欧巴，韩国个顶个的细皮嫩肉
小姐姐，韩国个顶个的漂亮好看
只有一点朝鲜比韩国好
就是朝鲜比较正义
正义在
第15张图片

第16张图片

第17张图片

第18张图片 emmm朝鲜不馋人家的欧巴小姐姐吗？
快去抢啊
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5#
白洋秋水 发表于 2020-12-12 14:47:12 | 只看该作者
 
差距大到有人开始觉得朝鲜人生活比韩国幸福了
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6#
qlovej 发表于 2020-12-12 14:47:31 | 只看该作者
 
https://b23.tv/av86673527韩国人睡不着觉是有原因的，看着的确吓人
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7#
智慧吧外交☆枫 发表于 2020-12-12 14:48:23 | 只看该作者
 
我看这里喜欢朝鲜的挺多。
但一提东亚，大家就都只能想起中日韩。
讲自贸区：中日韩自贸区，中日韩一体化
讲美食：中日韩饮食文化差异
讲时尚：中日韩时尚差异，中日韩外貌差异
朝鲜这时候被吃了？  
蒙古：我从来就没被归到东亚…
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8#
火火的火苗 发表于 2020-12-12 14:48:36 | 只看该作者
 
对比国力无非就是政治军事经济文化社会治理这几个大指标。数据我就不找了，我也不是专业人士，说一点自己的看法还麻烦专业人士批评指正。
先说结论吧，两个国家的国力不是一个时代的。朝鲜大概相当于韩国的第一共和国末期，也就是李承晚执政晚期。朝鲜现在比李承晚后期强一点，毕竟有了核武器，但是国力最重要的经济指标远远赶不上朴正熙时期。当然朝鲜在七十年代有过经济超越韩国的时候，但是现在和那时候比不了，国际国内形势完全不一样。
比较政治的指标有几个比较基本的，比如说国家资源组织动员能力，政令执行能力，人才选拔能力，稳定水平，政治平衡能力，国家认同度等等。这几个应该是最基本的，没有这些国家就崩了。然后是一些软性指标，比如说民众参政水平和能力，政治透明度，民主化水平，言论的畅通程度，廉洁程度等等，这些指标有更好，没有虽然不雅但是死不了。
朝韩两国基本指标都是基本合格，也就是国家不会短期内从内部崩溃，但是说有多好，也不是。因此，同等条件下，在和平时期，软性指标的作用是指数级的，也就是基本条件都合格的情况下，软性指标是决定意义的。
朝鲜:
硬性指标:国家组织能力极强，政令通畅；人才选拔能力较弱，寒门子弟进入统治阶层的途径极少；稳定程度较差，多次发生未遂政变和大清洗；政治平衡能力较弱，通常采用肉体消灭的方式解决派系问题，派系斗争经常演化为大清洗，屠杀和政变；国家认同度极强，至少表面是这样。
软指标:民众对国家大事发言权弱，透明度几乎为零，民主化程度低，言论不通畅，廉洁程度低，特权程度高。
韩国:国家组织动员能力较差，政令执行能力尚可；稳定水平较强，民主化以来基本没有政变；人才选拔能力良好，虽然门阀势力较强，但是可以通过考试，选拔等方式进入上流社会；政治平衡能力较弱，集中体现在对前政权的清算上，基本不会平衡与前一任政权的关系，但是目前很少流血，也基本不会发生政变和屠杀。
软性指标:民众有议政的自由，而且具有一定的作用；透明度高于朝鲜；民主化程度较高，但是作用较差；言论较为通畅；廉洁程度低，腐败严重。
站在一个外人的角度看，韩国的政治水平优于朝鲜。
经济不细说，用不着数据，拿眼一看就看得出来，韩国完胜朝鲜。
文化是个非常难量化的指标，但是可以大致分一下，分成国家意识形态发达程度（完善程度，可持续性和认同度），文化事业发达程度，文化产业发达程度和文化输出能力。
国家意识形态自然是朝鲜完胜，虽然完善程度和可持续性远不如韩国，但是认同度是非常高的，至少表面上是这样。自由主义的生命力太顽强了，只要认同“自由和民主”，他们都有办法给纳入自己的阵营来。可能和人的天性都想要自由有关，把不自由说成合理和常态，现在人类还做不到。
文化事业和文化产业当然是韩国发达，简单来说，文化事业就是大众文化普及，文化产业就是文化经济。朝鲜全民读领导人著作，这不是文化事业的全部，这是意识形态教育，只能算是一个方面，虽然他这个科技树奇发达，但是其他方面都是瘸腿，而且文化产业基本没有，在经济总量里可以忽略不计。文化输出能力，不说了，朝鲜没有。
文化方面，韩国比朝鲜强一大截。
军事是最难说的。朝韩战争一爆发，首尔离三八线太近了，一原子弹下去就完蛋。就看朝鲜第一轮打击能不能彻底瘫痪韩国首都的军事系统，只要打掉韩军总参谋部和陆军本部，朝鲜就算赢了。朝鲜的武器装备大概也就是上世纪八十年代水平，而且非常缺乏高科技武器，估计只有网军和无人机是高科技的。但是朝韩这种距离，不需要远程打击，中近程导弹甚至火箭弹就够使了，而且朝鲜的非常规武器比如说化学武器生物武器，还都是未知数。朝韩真要一对一，说不好谁能赢。
社会治理不说了，朝鲜是统治大于治理，以管和压为主，一不留神就集中营，没有什么能说的管理方法，社会缺乏活力，人民自由程度较低。韩国的社会治理是学美国，比较宽松，社会泄压渠道较多。虽然缺点也很多，但是至少能保持社会活力和稳定。
篇幅短小，挂一漏万，而且可能比较片面，还有很多指标我不了解实际情况没法说，希望专业人士能多补充。
有一位朋友说提到这是朝韩对比，驻韩美军不是很合适。我觉得单纯的对比朝韩确实不该加入美军的因素，所以我修改了一下。但是我还是想把军事因素的外部条件在这简单说一下。
朝韩背后自然是中美俄三个大国。美军是世界最强武力，时刻做着战争准备，在朝鲜半岛进行对朝鲜的武装试探和未遂攻击不是一次两次，因此半岛事态一旦恶化，美军会在第一时间出动。美军不大可能让韩军单独面对朝鲜人民军。
朝鲜的背后是中俄。中朝是道义上和意识形态上的联盟，实际上并没有法律规定的盟约，因此朝鲜半岛爆发战争后中国给予军事援助是非强制性的。按照中国政府一贯原则，不会以宣战的形式对朝鲜实行军事援助，而是会以顾问和特种部队的形式以人民军的名义进行小规模活动。至于俄军，首要任务是防止北约东扩，防止车臣等共和国分裂和保卫俄国在黑海地区的利益，俄军的实力在美军看来虽然体量大，有核武器，但是装备和战术都已经落后，与美军全面较量的实力不足。因此中朝在军事上对朝鲜的支持不会对朝鲜半岛的军事局势起到决定性作用。
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9#
短缺商品泛甲 发表于 2020-12-12 14:49:23 | 只看该作者
 
朝韩这70年的发展变迁充分说明：靠运气赚来的钱，最后都会靠实力散去
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10#
星梦紫唯伊 发表于 2020-12-12 14:50:23 | 只看该作者
 
朝鲜的年度资料可不好找，试试cia官网查找。
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