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[问答] 日本作为动画强国能做出来《疯狂动物城》这种动画吗？

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紫凌殇秋 发表于 2021-1-21 04:06:30 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
以及《疯狂动物城》这种动画电影对日本动漫界有什么影响？日本为何不学迪士尼这种大投资动画电影在全世界赚钱？


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沙发
静928 发表于 2021-1-21 04:07:12 | 只看该作者
 
现在的日本做不出来这样的3D动画，无论资金、项目管理、计算机技术都差得远。以工业的角度来看，日本动画业的水平远逊于美国动画业。但是很多人似乎想以此暗示日本动画的艺术水平不如迪士尼，只有迪斯尼才是动画业的唯一正确方向，这就有点莫名其妙了，众所周知，黑泽明拍不出变形金刚，这是否证明他不如迈克尔贝？
日本动画人对3D动画热情不高，而且对全球化的爆米花电影热情也不高。有人拿之前《乐园追放》的水平和美国3D动画比，其实日本3D剧场版动画的成本一般也就是几百万美元，千万都是极少见的，之前很火的《机器猫伴我同行》别说制作成本了，总票房还不够疯狂动物城成本呢。
日本的3DCG人才都集中到游戏业了，所以日本最精良的3D动画仍然还是游戏公司制作的2005年上映的《最终幻想7降临之子》（成本3000万美元，最近的《船长哈洛克》也差不多，但考虑到产业趋势投资就算低了），论技术当然比现在的迪斯尼要落后得多，但是可以证明日本想要大制作也能搞得出来。很多中国动画人心动不已的动物城最后的舞会其实日本人在十几年前就玩剩下了，
有兴趣可以去看一下《最终幻想10》和《最终幻想X-2》的过场CG，一个水球大赛，一个演唱会。
这是2001年游戏公司SQUARE制作的全CG电影《最终幻想 灵魂深处》
第1张图片 这是同年皮克斯的《怪兽电力公司》
第2张图片

而日本人最新的成果是《最终幻想7重制版》，预告播出的时候全美国都在欢呼。当美国人看到《最终幻想7》的时候，表情和中国人看到动物城一模一样。你可以说他们是因为情怀而欢呼，然而中国狂顶动物城的人中，又有几个是从纯技术角度出发的呢？
迪斯尼是每时每刻都在强调“我们有这么大规模，我们有这么多细节”，日本人则是说“虽然我们创造了整个世界，但是我们是有文化的人，表现方式一定要含蓄”。
[E3 2015]《最终幻想7 重制版》1080P预告片
第3张图片 话说回来，迪斯尼3DCG的巅峰怎么看也不应该是疯狂动物城啊，不应该是《加勒比海盗》《星球大战》这类吗？
日本动画业主要是在2D动画上抽风。动物城那种被海量细节淹没的感觉，你在《攻壳机动队》中也能体会到。
第4张图片



如果追求大场面，日本排场最大的动画应该是大友克洋的《AKIRA》和《蒸汽男孩》，成本将近2000万美元，是动物城制作成本的零头，甚至都不如迪斯尼50年代动画的成本。《AKIRA》从0开始塑造了一个未来东京市，《蒸汽男孩》则是塑造了一个虚构的维多利亚英国，细节和规模都相当了得。
第5张图片

说实话，2D动画日本人也比迪士尼要差，因为归根结底，双方烧钱水平差太远。《狮子王》《泰山》日本人看了哭得满地打滚。打个比方，日本是用2000万造三分之一个城市，美国人是用1亿造一个城市，这并不代表给日本人1亿就能造出1又2/3城市，更可能的是会搞砸。美国人对于大型项目的管理远比日本人得心应手，而日本动画业无论体制还是兴趣都没往这个方向发展，日本游戏业倒是一直往这个方向发展，可惜现在垮了。
抛开画面，动物城内容方面仍然是走的主流商业片的路子。很多人津津乐道于动物城在老少咸宜的情况下还能保持深度，问题是，日本动画根本就不追求老少咸宜啊，人家跟迪斯尼的纯商业根本是两个方向。日本动画剧本的代表是《攻壳机动队》和《未麻的部屋》，可以与之相比的美国电影，并不是动物城，而是《洛城机密》《银翼杀手》，抽丝剥茧的叙述方式和复杂的线索绝非小孩可以接受，这种动画美国人也可以做出来，《盲区行者》就是，但是迪斯尼做不出来，他们也不想去做。
很多人以为迪斯尼有技术有钱就是万能的，其实有些东西迪斯尼永远不可能去碰的，当年柏德为了拍《铁巨人》离开迪斯尼，结果吊打了号称迪斯尼2D巅峰的《泰山》，迪斯尼或许能够雅俗共赏，但是真的到了雅这一层，它就没戏了。
日本这边也有纯商业导向的动画，你看那堆捞黑心钱的TV动画剧场版，轻松又愉快。当年口袋妖怪剧场版在美国还不是一样狂卷钱。想捞钱的去捞钱，想做艺术的去做艺术，在捞钱动画里塞艺术？还要照顾全世界不同文化的口味？抱歉大师不伺候。
日本人喜欢什么样的动画大片？《我生活在伊朗》《盲区行者》《罪恶城市》这种偏艺术风格的。在这方面日本人有自己独特的烧钱方式，吉卜力《我的邻居山田君》制作成本与公认最大气磅礴的《幽灵公主》差不多，《辉夜姬》成本将近《幽灵公主》两倍，你简直难以相信这个看上去和小蝌蚪找妈妈差不多的玩意怎么会烧掉上千万美元。我知道的最恶劣的例子是《空中杀手》，这片打着战争片的旗号，实际上是王家卫电影。
个人最喜欢的日本动画，莫过于《王立宇宙军》。这部电影完全重写了人类历史（片子结尾完整表现了人类从原始时代一直到现代的历史过程，与我们现在的历史完全不同），故事背景则是冷战时期美苏航天竞赛，苏联第一个宇航员的故事（当然在故事里全都用虚构的国家和人物代替了），小到扑克牌、台灯的样式，大到语言、服饰、城市、火箭型号，全都是原创的。连真空管的型号都是原创的，动物城的设定数量和这个片子比简直不值一提。片尾，火箭腾空而起，大地为之震颤，战场上美苏双方的士兵呆呆地望向天空，暂时忘记了国家、民族、宗教、阶级，人类的历史定焦在此刻。
这样的片子，我不知道美国人能不能拍出来，但是我知道迪斯尼一定拍不出来。
第6张图片 有一说一，这片其实剧本很烂，中前期一塌糊涂，后期还是非常好的，好到和前面根本不像同一个片。动画公司能力有限，心气太高，但是同一班人十年后搞出了震惊世界至今无可超越的EVA，说明学费没白交。
顺便，我把日本历史上最强的动画电影都列到这个帖子里了。
（宫崎骏的没介绍，反正你们都看过）
除了迪斯尼和宫崎骏，还有哪些值得一看的动画电影？ - 孟德尔的回答
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板凳
后天失聪者 发表于 2021-1-21 04:07:19 | 只看该作者
 
书记的答案很不错了，我稍微说点。
针对你两个问题：
1不会有什么影响。日本动画界不会像中国动画界一样看别人出了一部惊世奇片就反思自己哪里不好改哪里。日本动画有自己一套成熟的商业运转生态体系，足以。如果说要有什么改变基本是伤筋动骨，成本太高还没改变过来先把自己玩死了。如今日本动画的一线大师也不会看到动物城这么成功就拍脑门：“我们也要做自己的动物城！”这就不是大师了。下面细说。
2没必要。日本动画内核其实很局限。商业动画就不说了，虽然我在ins上看很多画师也是日系粉，但不代表如此大规模制作的日本商业动画电影可以在欧美取得轰动性成功。你看日本动画的精品（就书记答案里那些），放在文化内核相近的中国除了专业人士以及少数高端死宅，很少有人会去欣赏。更别说商业动画在院线放映了。

我客观说，动画观影量达到一定程度的人会吹动物城，但并不会吹得像你这样。因为日美从根本上来说追求完全不同。日本略微倾向小众范围，美国倾向合家欢全年龄段。简单说日本动画很多做出来就不是给小孩看的（我不是说成人向啊，别想歪），人根本就没考虑小孩这类受众。你说回忆三部曲阿基拉攻壳这种片子小孩会看吗？即使是哆啦A梦这种老少咸宜的题材拍剧场版硬是拔高到环保和平反战这个层次，也是基于庞大粉丝，而不像迪斯尼那样原创一套故事人物。
再来说美日最大的差异。同样包含深刻主题，美国动画会在剧情上下功夫，要讽刺表现的东西会作为边角小料添加但不会往深了探讨，点到为止。因为要赶剧情，这些东西不会抢戏。你们仔细回想下动物城里出现的种族问题社会问题，都只是配角，即使人物出现了心里矛盾也只是点一下立马专场进入下一场戏，然后在后面会给个呼应解决这个矛盾，人物就完全克服这个矛盾了！这就合家欢，你好我好大家好从此过上幸福快乐的生活；日本动画不然。抓住一个主题就往死里讨论，很少会涵盖多面。即使合家欢式，也会用大量篇幅描写人物的内心以及成长，而不像美国动画一样忽然一个转变人物就忘记了烦恼。
我个人总结就是：美国动画人物为剧情服务；日本动画剧情为人物服务。
起码现阶段以及未来短时间内，日本不会出现疯狂动物城这种迪斯尼式动画电影
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地板
和你在一起Kris 发表于 2021-1-21 04:07:43 | 只看该作者
 
我可以干脆的告诉LZ，不能。
不能的原因并不是这几天知乎另外一个帖子里嗷嗷叫的技术实力，或是孟德尔在那里扯淡的所谓“我们日本人不那么做”。
所有的动画都要构建一个完整的世界，《机动警察》构建了一个近未来的日本，《攻壳机动队》构建了一个核战后的新世界的香港，《冰雪奇缘》构建了一个在世界偏僻的地方出产冰块的小国，《超能陆战队》构建了一个全新的旧金山。
这一点上两个国家的动画制作人员都在用自己的方式去搭建一个世界让人们去喜欢，但是请注意，这些都不是人们掏钱买票进电影院的原因。
观众们不会注意这些死忠或是从业人员或是动画爱好者关于这些鸡毛蒜皮自己也压根不懂的方面，《蒸汽男孩》那些碎玻璃，《王立宇宙军》火箭升空抖落的冰块，电影不是看这些，人们为什么会去看一部电影？因为预告片的那些小片段吸引了我，因为朋友们都在说着电影很好看，因为旁边变影厅出来的人都笑的快不行了。这些才是一个成功商业动画电影会让人乖乖掏钱的原因。
日本人和美国人的差距，是在于，如何成功搭建一个做足了减法让各个阶层都会喜欢的，大家都会认为有趣的动画，日本则是不断做加法，最后形成不同阶层各自喜欢自己钟情的动画。这在根本上让日本动画的格局在逐年缩小，不断分成小格，每一格都在精细化份额人群，划分可以获取的收益，而美国的动画则每年甩开大步在全球斩获票房，《冰雪奇缘》甚至算是让日本人再次体会到了老牌帝国主义动画的噩梦。
《疯狂动物城》其实在情节上也没并有很独特的地方，你最多说他是近几年来少有的动画电影侦探片，但是在好莱坞，侦探电影并不稀奇，也不少见。而且Furry的风格在欧美已经刮了很多年了，迪斯尼只是将这两种老酒，用自己一贯的迪斯尼风格Mix了一下，这种风格简单到你一个简短的句子就能概括出来：一个小小的理想，一点点挫折，一个不大的阴谋，一个王子，一个有点心动的最后三分钟营救和一个Happy Ending，一整套的迪斯尼浪漫套路，但是人人都喜欢。人们都喜欢在电影院里看到一些美好的东西，然后再辅以一些有特色的笑料。当你的朋友不断笑着给你讲树懒的时候，你也会想实际去看看的。
但是这样一个东西为什么会那么受欢迎，会成为一种风暴，因为他足够简单，简单到去掉了所有不必要的部分，将观众喜欢的共性自然添加进去。这件事看起来好像很简单，但是这操作起来很难。这样有大量的调查，大量的经验积累分析，大量的数据分析，还有大量的商业发展趋势分析。这些日本那繁忙积弱的动画业模仿不了，也学不来。这是在动画意外的实力，这是没有办法的事情。
大家都知道最初主角是尼克的，当然大家这几天应该也看了主创简单描述了一下各种主角更换的原因。不管是因为尼克的世界观太灰暗也好，还是一个阳光的兔子更美好也好，这都有对观众的接受度预期在里面作为判断标准。迪斯尼在塑造一个大家都喜欢，但是不会腻味的角色。你能在朱迪身上找到很独特的感觉么？估计有点难，但是你是否会喜欢这只兔子，答案是肯定的。因为她可爱，美丽又勇敢，还有点小俏皮。是的，艾尔莎也是，是的，花木兰也是，是的，长发公主也是，是的，白雪公主也是。其实这么多年来，人们追求的美好的东西或许真的没有什么变化。迪斯尼的可怕也在这里，他其实换一换皮，就能把同一套东西再次兜售给你，这就牵涉到了另外一点，关于市场的前瞻性。
在好莱坞，不是一个好本子在获得认可了之后立刻就会投拍的，那些专业电影从业人员会根据经验和度市场的判断，来寻找一个合适的机会让这些故事获取最大的利益。最好的例子，是《玩具总动员》。《玩具总动员》在上映10年前本子就基本成型了，而且早早就被认为是一个好本子。但是被压了很久，因为被判断过早推出观众是很难接受的，需要在一个适当时机推出来。然后玩具总动员发生的事情，大家都知道了。其实整个好莱坞，每年做什么电影，都是有一定规律性的，你仔细把每年北美上映的电影表拿出来看看，你总会发现有某种类型的或是某种题材的电影会高于其他的电影。基本套路就是3年后观众大概会喜欢什么样的，那么我们就在3年内拍一个出来吧。所以在上上一次规划里，迪斯尼推出了两姐妹冰雪女巫的故事，上一次规划里，是一个大白胖子和他的主人的故事，这一次的规划里，他们推出的是两只毛茸茸跑来跑去的动物的故事。然后每一次都戳中了观众的点。这种可怕的商业操作能力，日本人学不来。因为这不是生产动画片的能力，而是如何让一个动画片在生产之前就让他能够受欢迎的能力。
日本人总是喜欢做加法，他们无法简单讲述一个故事，其实以前他们是拥有这个能力的，但是他们总是会逐渐丢弃这种能力。细田守就是一个例子。《跨越时空的少女》和《Summer War》都是一个简单的故事，一个是关于青涩的恋情，一个是关于家族的和睦与传承。但是到了《狼的孩子雨和雪》以及《怪物之子》，细田守都试图将年轻人复杂的成长，家庭的温情，父母辈的爱都加到一起用一样的重点来表示，而且孩子的成长并不是一个简单的16年后，还有各种成长的小细节，结果两个片子的节奏一下子就全完蛋了。电影的时间只有那么长，如何在这个时间中最有效地利用，这不仅仅是导演功力的问题，还有在一开始，如何给电影定位的问题。美国人把电影需要的东西做了简练，因为它需要人人都喜欢换取票房，那么如果会产生有人不喜欢的，那么我把他去掉，清爽直接。日本人是，这部分人可能会喜欢这部分，那我加上吧，那部分人喜欢那个，那我加上吧，导演我想表达这个，那也加上。最后出来的作品，总会有人会喜欢的。为了承载这么多加法，牺牲的不是节奏，就是剧情。这也是很多日本电影，总会让人觉得怎么一开始好好的，怎么后面就掉链子了呢的感想。
然后日本的本土的电影市场，也是一种束缚，不说日本动画电影，就看真人电影，这几年纯粹的独立成篇的电影是越来越少，大多数都是热播电视剧的电影版，因为这能保证收益，已经受欢迎的东西，那么就让他继续受欢迎下去吧，这样子保险。这里透露出两种不同的日本电影的惨状，一种是他们的市场逐渐封闭，另外一种是，他们的造新流程出现了断层。出产数不够。所以你让长期处于这种市场状态下的日本人做出一个以世界市场为目标的好莱坞动画电影，实在太难了。
一个以追求无限精致但是总忘记为什么要精致的国家，是很难在文化市场上战胜一个目的明确追求every one like me的国家的。
==========我是暴露年龄的分割线==========================
孟德尔在评论中这样提到了一条
“孟德尔要老少咸宜，日本有的是TV动画的剧场版，捞这种钱轻松又愉快。当年口袋妖怪剧场版在美国还不是一样狂卷钱”
其实《口袋妖怪》这个日本优秀系列动画电影其实更能说明日本产业结构的悲哀。因为《口袋妖怪》的主核心是游戏，动画是作为游戏的一个补充品，双方是一个同步战略，第一部剧场版是在第一款游戏发售之后的2年，也就是说，是在游戏和TV版动画开始铺路后，他们才开始进行的剧场版尝试。他们和上文中美国人的手法不同之处在于，他们没有办法对未知做预测，只能使用已知去探路，这样做保险，风险系数低，但是开创性会降低，于是后来我们看到了无数的口袋妖怪，然后一直到妖怪手表出现。
用《名侦探柯南》系列做双方电影工业一个真正实力的鸿沟举例的话，就是日本人无论如何都需要依靠漫画和TV版铺底才敢开始做剧场版，而美国佬八成是直接撸着袖子就直接做剧场版了。
日本人的这种谨慎的做法在各个时期的动画制作上都展露无遗，因为他们无法对市场做一个好的判断。最有名的例子就是《风之谷》，虽然当时的宫崎骏还是个愣头青，但是当时如日中天的高火田勋做保，当时还在德间书店内部的铃木敏夫给交的企划，上层看完不置可否，只说了，没有漫画原作怎么拍电影？所以宫崎骏才开始画《风之谷》的漫画，只是为了德间能给钱拍电影。
日本最近这么做的举动越来越多，就拿sunrise这个当年依靠高达这样一个纯原创动画，之后也依靠无数原创机甲动画打响名声的公司来说，最近两部高达动画透露出来的信息就能让人知道日本动画业内是怎样的一种绝望。《G复国》是高达之父富野由悠季亲手打造的新高达，听起来不错吧。但是原案其实在3～5年前富野就弄好了，而且最关键的是，原案跟高达一点关系都没有，是一个完全新的机器人动画，但是出于对于可能挣不到钱的恐惧，最终以高达系列的名目出现了。而最新的《铁血的奥尔芬》，是个明眼人都能看出来，这设定根本就不是为了高达准备的。我找过东京的朋友求证过这一点，他因为业务关系和这些制作人员有一些频繁接触。基本上就是，《铁血的奥尔芬》原本是一个完全和高达没关系企划案，而且是制作人本人不太喜欢的一个企划案【原话简约来说是：我还有更好的呢，怎么就挑了它！】，但是它适合被改来用在高达上，因为高达是一个金字招牌。不会出现重大失策。
但是说句实话，日本人这么做，都是从年纪更大的一方来做的单方面推测，只是对于做决策的群体来说是一个保险的策略，因为世代已经交替了。我还记得当时日本建1：1高达的时候，建设中的时候一张新闻照片，是一个父亲带着孩子去打棒球的时候路过建筑工地。当时父亲扛着球棒，抬着头呆呆看着高达，孩子是低着头拿着手套走在了父亲前面，一脸的不在意。新的世代，已经不是爱看这个东西群体了。所以高达真的是一块金字招牌么？反正奥尔芬的收视率能说明一切。
日本的动画产业状况在现在对于动画公司来说比以前好很多，因为动画制作委员会体制，让电视台，动画制作公司，投资方成为一个利益共同体，制作公司的发言权上升，按照道理来说应该会比以前动画制作公司没有发言权，被电视台操到死的时候产出更好的东西，但是现在大家看到的是，越来越多的动画是在谄媚用户群和市场，而不是找到市场的点，让市场靠过来。而美国人是让市场靠过来，庵野秀明在EVA时期弄出制作委员会体制的时候，也是让市场靠了过来，但是后来的动画公司似乎误读了EVA造成的效应，以为这是谄媚市场的结果。那么谄媚市场的结果就是只能不断把从业人员的视野降到受众的水准，而不是高于受众的水准。于是在80年代末期90年代初期如春笋一样的日本原创动画【当然有一个很大原因是大家穷，给不起版权授权费用】现在数量一下子少了很多，“大家想要什么，我就做什么”和“我要做一个大家都会喜欢的”是一个天大的鸿沟。
所以日本动画电影一直会有喜欢他们的人，因为他分的够细，总有你喜欢的，而美国的标准商业动画，则是跨入寻常百姓家，让人人都掏出一份票钱。不是说某一个作品谁好，谁坏，哪个制度下的东西好与坏，氛围而已，但是我们不得不说，在生产动画以为外的实力，美国人站的很高很高。
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在评论里有一个人发了两段东西，因为太典型了，所以列出来单独说一下

Peng Lu
我不认为做加法就比做减法低。事实上大部分情况是相反。日本没做一个吸引最多的人到电影院里大笑一场的动画。。。So？这意味着日本动画的艺术水平一定比这个电影低？显然不是。
3 天前

Peng Lu
还是认为 攻壳 的水准比 动物城 强太多了。
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这种概念模糊，定义不明确的回答看了真让人心痛。关键是你需要定义你所谓的“水准”是什么。攻壳机动队第一部剧场版总是被人拉出来作为日本动画电影的经典，但是我敢说大多数人都搞不清楚这部电影好在哪。很多连maniya都算不上的人提起攻壳都会说它思想深邃，旁征博引许多在电影里一些隐晦的桥段，一些象征意义的暗喻，例如最后大战场所里那个被机枪扫中有世界树的博物馆墙壁，以此证明这部电影有深度，有思想，但是这完全不了解押井守所导致的谬论。攻壳机动队第一步剧场版最伟大的地方第一点，他是为数不多逃脱了原作粉碎机押井守魔掌，还将原作升华了的作品。押井守作为一个坚持将动画片融入真人电影镜头偶然性的导演，非常喜欢刻意增加一些细节，希望这会像是真人拍电影时无意中捕捉到的好镜头然后被采用一样。然而鱿鱼动画片大多数东西都是可以被安排的，所以这会导致大多数观众以为这些刻意的无意要素是有意要素，而产生诸多可笑的推论来。
攻壳机动队第二个伟大的地方在于，他的表现力。原作漫画里素子飞身跳下的场景说句实话，并没有那么令人在意。但是押井守利用这个在影片开场给予观众震撼教育，将一个近未来的科技【光学迷彩】，不可意思性【凌空跳下】，在一瞬间展露出来。还有就是素子掀坦克顶盖的时候，皮肤和肌肉撕裂带来的视觉震撼，在那个年代，使用动画一帧一帧画出来，令人叹为观止。
然后这部电影里最后那句话，“网络无限大”，好像也总是被人用来说攻壳的艺术性思想性很足，一个预言性十足的电影，一个提前说明了网络世界的电影。抱歉，请不要赞扬电影，请去赞扬士郎正宗，那是漫画最后一页最后一个对白框的台词。整个攻壳机动队的主题和主旨并没有跳脱开漫画所讲的东西。所以，你所谓的“水准”到底指什么呢？
然后还有一个很好笑的事情就是，很多人在面对日本动画电影长期以来被美国动画电影揍的找不到北的情况下，总是会说，电影需要艺术的，日本动画有艺术水平。那么我可以这么说一句，奥斯卡奖，是美国电影学院奖，除了中国叫奥斯卡奖，哪哪都叫这个奖是学院奖，作为学院奖，足够证明艺术性了吧。日本动画，除了千与千寻，拿过么？但是千与千寻是宫崎骏最好的电影么？并不是，最好的是红猪，因为那是他的自传。所以很不幸，艺术其实也适合票房和社会认知度挂钩的。在现代电影已经成为一个大众艺术消费品的时候，当你的艺术表现力能让更多观众喜欢的时候，才是好的艺术品。一个能让所有人在电影院笑起来的电影，说句实话，他的艺术价值，就电影来说，更高。所以请不要随意使用艺术来贬低或是抬高一部电影，因为每一步电影都是由导演，演员，声光，特效，剪辑等庞大人员和观众互动产生，由票房和奖项来组成的艺术品。
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5#
赵家大小姐44 发表于 2021-1-21 04:08:14 | 只看该作者
 
做不出来。日本的动画水平除美国之外最猛应该无异议，但是3D动画比照好莱坞的最尖端还是有差距。
然而问题不止在技术上，文化产品说白了是讲一个导演想讲观众想看的故事，技术只是载体。美国人这种骨子里的幽默、乐观和自信日本和其他国家缺那么一点。以每年这些3D动画大片为代表的美式动画给你技术你也弄不出来。
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6#
9688wo 发表于 2021-1-21 04:08:45 | 只看该作者
 
动画强国并不代表电影强国，要知道《疯狂动物城》可是一部电影。
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7#
吴鹏235 发表于 2021-1-21 04:09:15 | 只看该作者
 
简单说一下几个答案：

@孟德尔 ：书记对技术领域还是太陌生。单拿FF7 remake的质量来说实在没有说服力，这是个游戏CG不是电影。即使这样你注意一下里面的毛发、布料、动态捕捉、物理效果这些技术部分，说能媲美动物城一定是在开玩笑。老美尖叫的是FF7的情怀，是一刀两断的大刀，单说画面效果就真是弱了蛮多（对比下暴雪、上古老头OL等cg）。

另外，加勒比海盗星球大战漫威宇宙这种CG特效大片跟小动物讲政治这种CG动画片，技术和生产上完全是两码事……不是所有的3D CG都是特仑苏。

@罗登 ：罗登老师说的“计算机图形技术日本和美国差距不大”这个说法不知道哪来的。学术层面的我不知道，产业应用层面两国差距是惊人的。而且具体到电影，一部电影好不好看因人而异，但是综合制作水平一定受本国电影产业链水准的影响，从金融产品、产业体制、发行水平到技术水平都是，拍不出来是指这些东西达不到，而不是说有没有天才思想的导演或编剧。这一点罗老师应该比我更清楚。

在这个问题里，实际上有个概念被偷换了。这二三十年来，随着网络、智能技术的普及，大众流行文化已经在不经意间拆除了很多产业、文化甚至国家的藩篱，【大众娱乐】已经到了一个全方位立体化的时代，而不再是单一产业可以分庭抗礼的时代了。能不能做出《疯狂动物城》不是日美两国的分别，而是全球化和地区化的差别。这和中西医之辩一样，不是什么中外有别，实质上是传统医学和现代医学的区别。在现代娱乐电子化、全球化的这个时代，日本人已经落伍了。

另一个误区就是大家总认为文化藩篱大于人性。比如曾有人强调说日本是一个多么多么二次元的市场，他们多么多么热爱2D讨厌3D。但其实全球化之下并无桃花源：
第13张图片
第14张图片

去年的日本十大票房里三部3D动画，这说明3D动画也正在成为日本主流社会认可的审美。什么二次元之国啊，日本人也不是活在报纸上好不好。虽然之前的文化传统还在，但是这世界上有一成不变的事物吗？（那个准备拿出人民日报的朋友你住手）
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8#
素雅丶茶 发表于 2021-1-21 04:09:57 | 只看该作者
 
认真的书记 @孟德尔果然非同凡响，但是例子未免过老，总有一种“过去的荣光”之感。
尝试答一下吧，先说结论——
不能。
原因主要有这么几点：

1.文化市场差距
迪士尼乃至整个好莱坞，坐拥全世界最优质的市场，同时有欧洲作为腹地，其文化产品的影响力可想而知；加上本身的资本优势极其雄厚，资本运营方面也远胜于作坊式的日式动画公司。（我一直不喜欢迪士尼的原因就是其资本运营很过分，有种坐享其成之感——皮克斯、漫威、卢卡斯）

2.企业性质不一样
今天在S1还看到有人用“日本动画公司怎么不学迪士尼的体制”钓鱼。
上一条提到了迪士尼的资本运营，你说日本动画公司能运营么？能，当然能，但是没有用。这几年销量不错的公司——京都、Wit Studio，东映财大气粗给收购了吧。但前面提到了日式动画公司是“作坊式”的，其核心竞争力是人。即使你最后收购了，也不过是一个动画公司的名字而已，这个名字，说不好听点，对市场的刺激度很有限；那你说“那我把人也收购了，给高点工资”，那样就破坏公司内部薪资结构甚至整个行业生态，更得不偿失。

3.3D技术的差距，以及动画的技术侧重不一样
3D技术不用多说，《疯狂动物城》的3D技术和日本最近的3D动画《乐园追放》亦或是《希德尼娅的骑士》《亚人》相比，基础差距一目了然。
但是问题在于两个国家的动画技术侧重不一样，《玩具总动员》在影史地位如此之高其主要原因体现在技术上。而日本是手绘，或者说日本更契合中文语境下的“动画”（动起来的画），骨头社一群人围着中村丰转，中村丰被人半戏称为“国宝”，《无皇刃谭》是巅峰；《一拳超人》动画在全世界备受好评，也是龟田祥伦、久贝典史们一笔一笔画出来的；还有就是宅社出来的庵野秀明的khara和今石洋之的Trigger，前者《EVA新剧场版》，后者《Kill la Kill》。
所以你说《疯狂动物城》和《Kill la Kill》哪个技术好？这叫人怎么比。

4.日本动画是ACG闭环中的一环，而这个闭环中，受众在逐渐流失。
轻小说改、文学改、漫画改、游戏改、gal改……这个过程中，轻小说受众到动画受众，是折损的；文学受众到动画受众，是折损的……
同样，动画改编游戏更是如此，看过《化物语》动画的童鞋们，谁玩过《化物语》PSP游戏；《亚尔斯兰无双》的市场反应更是佐证了我的论点。你说《刀剑神域》的游戏卖的很好啊，可是跟轻小说比呢？
这个过程是难免的。这时候你要问了“大哥你文不对题啊，你要比也是跟剧场动画比啊”，可是你看剧场动画每年那么多，有多少是衍生品，而从企划伊始就原创的剧场动画占比能有多少？你说“那我也要比，你拿我怎么着？”
那么就是我说的最后一点。

5.一个成熟的市场环境下，不会有盲目跟风的行为。
从保健品到房地产，从房地产到互联网，从互联网到隐隐有些征兆的电影产业，我朝人总爱过度学习、过度投资、过渡发展，不会让一个行业从头到尾都安安稳稳地发展，最后导致行业一地鸡毛。
“哎呀，你看《冰雪奇缘》那么牛逼在盘子市场里佛挡杀佛，我们骨头社也做纯3D的《焰火神孽》吧。”南雅彦如是说。
“哎呀，你看《疯狂动物城》这么屌，我们做个《炸裂萝莉村》吧，山田尚子，这个任务交给你了。”
“哎呀，你看《驯龙高手》很有趣啊，我们来个媚宅的《调教傲娇大王》吧。”

所以啊，“我他妈的为什么要学你？”
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9#
陈鋅童 发表于 2021-1-21 04:10:14 | 只看该作者
 
我对题主为什么会问这个问题表示很奇怪，明明是完全不一样的两个国家，技术，资本，模式，理念，观众……两个国家的动画业界没有一个是相同的，你为什么要强求日本变得和迪斯尼一样呢？再说，变得像迪斯尼那样也不一定是好事啊！

你问我为什么日本做不出迪斯尼那样的电影，我只能告诉你，迪斯尼电影说的是英语，而日本人的英语很烂，咯

干货没有楼上的大神多，我就不抖干货了……
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10#
专补火车胎baby 发表于 2021-1-21 04:10:30 | 只看该作者
 
美国是电视剧强国，能做出来《射雕英雄传》这种电视剧吗？
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