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[问答] 地球人都知道美拱火俄乌冲突是为了欧洲的钱，为何欧洲国家 ...

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泪の狱 发表于 2022-8-30 23:29:50 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
地球人都知道美拱火俄乌冲突是为了欧洲的钱，为何欧洲国家 ...


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沙发
lumeex6234 发表于 2022-8-30 23:30:40 | 只看该作者
 
欧盟之所以会受美国牵制，其实与世界对欧盟存在过度幻想有直接关系，可以说是欧盟的自大害了自己。
本来欧盟一体化的理念就是矛盾熔炉，通过欧洲议会的机制来调解各国之间的矛盾，继而推动经济一体化，其实说白了就与我们的求同存异是一样的。
但在推动欧盟一体化的进程当中，有一个关键节点被卡住了，那就是国家主权的让渡。
要实现一体化，欧盟的权力必须凌驾于各国主权之上，但欧盟的领导层建设是没有选举制度来支撑的，代表最高权力的欧洲理事会是由各国元首轮流担任的，那么欧盟的决策就缺乏了普遍的民意支撑。
相比之下，各成员国政府都是通过选举产生的，他们在自己的国家具有绝对的实权，这不是欧盟能挑战的，也就出现了成员国的主权凌驾于欧盟之上的问题，所以成员国绑架欧盟的问题在所难免。
实际上欧盟的政治体制还是古老的邦联制，而这个邦联制转联邦制的关键技术要点在西方一直没有被攻破，他们没有东方的这种明确统一的国家概念，所以就会有过度追求平等而导致公权私用的老毛病。
欧盟当中公权私用的最杰出代表就是德法两国，它们在最近几十年里通过欧盟机制获利颇丰，虽然它们也通过欧元机制向各成员国进行反馈，但独占发展机会的作法对其它成员国的政权造成了威胁，欧盟内部对德法的不满日益增长。
随着铁娘子德国总理默克尔卸任，德法的联手出现了实质性破裂，新的德国政府明显受到美国的控制，而东欧国家的不满情绪又受到美国的烘火而持续升温，法国独木难支，最终为了维持欧盟的存在而被迫妥协。
可以说欧盟现在的被动，其根源还是没有协调好各成员国之间的矛盾，发展不平等问题的不断积累最终导致了反噬。
虽然从欧盟来看，现在这种做法是明显不利的，但从其各成员国的角度来说，特别是从东欧国家的角度来说，通过欧盟的不理智行为能打破法德独占的格局，它们能通过不断烘火来分食欧盟整体的利益，这可以说是一个千载难逢的机会。
如果法国马克龙就是要头铁，想带领旧钱势力来控制现在的局面，很有可能会引发欧盟内部的撕裂，不排除欧盟就要分裂了，到时候就威胁就会到欧元的合法性，损失会更大，所以只有默默承受损失这一条路可走。
而对于其它国家来说，特别是中俄，我们对欧盟的期待值真的是过高了，我们总是鼓励它做大做强，但正是因为它太大了，集中了过多的矛盾，这才导致了现在的局面，所以我们也应该承担一部分责任。
任何事都应该量力而为，建立欧盟一体化也是一样，历史要倒退我们也是阻止不了的。
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板凳
经济连锁 发表于 2022-8-30 23:31:09 | 只看该作者
 
地球人都知道？
我怎么感觉俄罗斯人都不知道呢？
不然俄罗斯放着美国不打，打乌克兰干嘛呢？
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地板
wangj_sh 发表于 2022-8-30 23:31:35 | 只看该作者
 
欧洲是没有能力去搞的。
我记得在战争开始前，马克龙和朔尔茨就访问俄罗斯了。

第1张图片
这是2月7日的图片，彼时距离俄乌战争还有17天。

第2张图片
2月15日，普京会见朔尔茨，距离俄乌战争还有9天。
欧盟的轴心就是法国德国，如果这俩国家元首和普京会谈都没劝住普京的话，其他欧盟国家就更不可能了。

第3张图片

提示一点，有限战争必须要留下台阶，既是给敌人，也是给自己

欧洲有防务的，其实只有法国军队，其他国家军事实力很细弱，粗看欧洲，经济上就是德法两国两个大齿轮，军事上却只有法国，缺乏武力支撑的欧盟，决定外交是很困难的。
说白了，欧盟的国防外包给了美国。
——————————————
但是，俄乌战争在一定程度上也严重撕裂了欧盟，或者说，把欧盟的那点小心思给打乱了。
需要知道的是，欧盟并不是一体的，内部分裂力量强于美国；而且很多欧洲国家是连乌克兰都不如，我真心怀疑德国能否像乌克兰那样勇于抗击。
1.东欧是整个反俄前线，他们反俄刻在骨子里面，最积极。
2.法德两国是绥靖状态。一方面，乌克兰确实不是北约加盟国或者欧盟加盟国，没有帮助的“法定义务”；另一方面，给乌克兰的援助，也是基于它不是北约盟国，所以可以给，而且不必担心惹恼俄罗斯，能和俄罗斯有的谈。
最重要的是，法德两国的能源供给不足，自身能源自给率最高50%，能源大涨会让两国制造业受损，让中国制造业加速吞并法德制造业。
3.北欧则是害怕的状态。很多知乎网友都高吹北欧的高福利状态，但是这种脆弱的、易碎的高福利社会是建立在和平上的，很难说面对俄军不会被摧毁地一干二净，这也是芬兰积极加入北约的原因之一，因为它真的很脆弱，既没有乌克兰的军事实力，又没有乌克兰的决心。
（所以我也在猜测德国抵抗意志能否像乌克兰那样坚强）
————————————————
欧盟的内部分裂削弱了整体行动能力；而外部，欧盟国防外包，又不是个独立的大国，只能任人宰割了。
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5#
轩子 发表于 2022-8-30 23:31:44 | 只看该作者
 
很奇怪，这些地球人的“知道”是从何而来的呢？是不是这些“地球人”对乌克兰的风向也很了解，已经准备在扎波罗热万一果核泄漏的话，会说俄占区和俄国本土被核污染，也都是美国拱火，没让乌克兰屈膝投降早日和平了呢？

第7张图片
欧洲人的钱和命，是由欧洲人自己来决定给谁多少和怎么给的，同样，欧洲人想要谁的命和怎么要，也是欧洲人自己拿主意的。
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6#
XJK001 发表于 2022-8-30 23:31:49 | 只看该作者
 
我诚心请教，天天说美拱火俄罗斯入侵，你们有这种想法的人认为美是怎么拱火的？
难道是因为提前泄露了入侵消息？哦，原来入侵不是坏事，把俄即将要做坏事的消息向全世界公布是坏事啊。什么现代掩耳盗铃？
难道是因为提供武器？那可就难说了，当年美即使损失惨重也要维持驼峰航线支援中国战场。不过你找到了同类，日本人那时也觉得美是在拱火中日冲突。
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