请
登录
后使用快捷导航
没有帐号?
立即注册
设为首页
|
收藏本站
|
切换风格
快捷导航
首页
论坛
BBS
头条
都市圈
美国
欧洲
分类信息
更多
搜索
本版
用户
发帖
登录
注册
每日签到
网站工具箱
帮助中心
西兔生活网
›
欧洲华人圈
›
法国华人圈
›
在法国的崛起的过程中是法国大革命重要还是三十年战争重 ...
回复
发帖
上一页
1
2
/ 2 页
返回列表
[其他问答]
在法国的崛起的过程中是法国大革命重要还是三十年战争重要?
[复制链接]
依然如风
当前离线
白金会员
积分
兔币
帖子
白金会员, 积分 3404, 距离下一级还需 1596 积分
3404
1871
1510
在线时间:0 小时
最后登录:2023-10-12
窥视卡
雷达卡
板凳
依然如风
发表于 2021-4-1 17:59:05
|
只看该作者
当然是三十年战争啊,大革命和之后的拿破仑时代更像是这个曾经的欧陆霸主在临死前的一次绚烂爆发,之后的法兰西就跌入万劫不复,再也没能起来了
回复
支持
反对
使用道具
举报
照妖镜
a897967289
当前离线
白金会员
积分
兔币
帖子
白金会员, 积分 3362, 距离下一级还需 1638 积分
3362
1828
1523
在线时间:0 小时
最后登录:2023-10-14
窥视卡
雷达卡
沙发
a897967289
发表于 2021-4-1 17:58:59
|
只看该作者
法国崛起源于三十年战争而非大革命,基本算是公论。我只是提一下个人的相关看法———大革命不是法国崛起的开始,甚至不是法国全盛期的结束,而是法兰西民族在失去欧陆霸权之后的自我拯救。
法国真正的欧陆全盛期是三十年战争到七年战争的一百年。三十年战争前,欧陆第一强权是西班牙,法国被蛤堡包围圈压得喘不过气,意大利战争战败,自己内部爆发了宗教战争———法国宗教战争比德国还早,但惨烈程度没什么区别。说句难听的,要不是西班牙要在地中海、大西洋、尼德兰多线作战,法国还得多死很多人。1595年的亨利四世所面对的国家,比1453年的查理七世还要烂一些。
但话说回来,西班牙再多干涉,也只能到让法国多死人的地步,要进一步也是无能为力的———举个栗子,亨利四世上台几年后,迅速恢复国力的法国引起了菲利普二世的警惕,西班牙宣布对法国进行经济战,法国商品加收百分之三十关税(眼熟吧?)。亨利四世的应对很简单,虽然法国刚恢复和平,但他依然发出了开战的威胁,然后西班牙就怂了———我们不能用现代霸主美利坚对全世界的绝对力量优势来衡量那个时代的欧洲国家。
三十年战争的直接作用,就是西班牙衰落,尼德兰独立,法国在罗克鲁瓦一雪帕维亚之耻。而且直到布伦海姆之前,法国在几十年里几乎保证了陆军会战不败,而考虑到法国对欧洲其他国家的人力优势,这个记录堪称恐怖。
独立的尼德兰自然不会安宁,胜利者分赃也会咬起来。荷兰被英法联手打垮之后,在英荷战争中表现一般的英国成了最大受益者,也在百年战争之后再次成为了法国的主敌,所以也有人把1689-1815称为第二次百年战争,但我个人认为这样只是过分强调了英国在法国衰落中的作用(都铎—斯图亚特王朝时代英法关系其实还可以,尤其是后期联盟对抗蛤堡—荷兰的时候。很多人也过于强调英法的敌对历史了)。但在路易十四基本搞定了西班牙而不再有两线作战危险之后,欧陆就算出现超级同盟也不至于能把法国怎么样。马尔普拉凯证明,法国就算再吃力,也可以通过放干尼德兰的血而让英国的仗打不下去,如此一来,已经立于不败之地。西班牙王位继承战争通常被认为是法国衰落的标志,我倒觉得这仗没什么不该打的,后人操作不当贻误了鲜血换来的战略优势,不能让前人背锅。
法国霸权的结束,在于七年战争。最关键的,就是在北美大陆的决定性失败和罗斯巴赫战役被腓二爷用最干脆的方式横扫。除了实打实利益上的损失和威望的跌落,最大的伤害是打击在法国自信心上的。七年战争之后,法国的启蒙精英们开始以英为师,开始反思法国的“民族性”,开始怀疑自己到底有没有资格有没有能力去做一个欧陆霸主,然后就将问题全部倾泻到社会制度上———当他们开始怀疑的时候,他们就永远地失去了自信,因为这个世界本来就没什么东西经得起怀疑。我读这些法国启蒙先贤的书,最大的感觉就是他们真的对自己的国家怀疑透顶了,甚至怀疑得过头了。
此后虽然法国在北美独立战争搬回一城,但此战里大英帝国要对抗法西的直接干涉和武装中立同盟的间接干涉,已经是世界第一霸权国的待遇了。
关于大革命和拿破仑战争有太多高手,我就不献丑了。只提几个点,一是法国的共和政体无论怎么看,都是完全超出了那个时代的极端激进制度,也完全超过了所有启蒙学者能想象的极限。二是拿破仑战争给欧洲留下的法国记忆———比如耶拿—奥尔施塔德会战,不仅将罗斯巴赫败于腓二爷的四十年耻辱原样奉还,更是在普鲁士留下了更深刻的印象———俾斯麦就回忆过,普法战争前,很多人都不支持他,怕的就是再来一个耶拿。
虽然拿破仑最后失败,但法国没有像上一位霸主西班牙一样彻底沉沦做一个二流国家,也是拿皇留给他的民族最重要的遗产之一。对大革命和拿破仑的记忆让法国走出了七年战争后的弃疗状态。拿破仑之后的法国,一点儿不像启蒙时代那种充满否定怀疑乃至于狂欢取乐的模样,反而进入了浪漫主义的盛世,雨果司汤达巴尔扎克,几乎无一例外,都对失败者拿破仑抱着尊敬的态度,而没有放弃过对自己民族的信任。法国人下一次大规模自我否定,得到第三共和国了,19世纪末成书的《乌合之众》,简直可以起一个《丑陋的法国人》的副标题。
既然写到这里,不妨再多提一下。经历了百日王朝后,法国在维也纳和会上得到的待遇并不苛刻,滑头无耻但极其能干的塔列朗带着这个国家接受了七年战争以后自己不再具有欧陆霸权的事实。但同样被人记住的是,法国历代政府都认识到,法国确实具有实现任何目标的可能,但这个前提只有那个1793年的雅各宾政府才能达到。
回复
支持
反对
使用道具
举报
照妖镜
上一页
1
2
/ 2 页
返回列表
高级模式
B
Color
Image
Link
Quote
Code
Smilies
您需要登录后才可以回帖
登录
|
立即注册
本版积分规则
发表回复
回帖并转播
梦续千年
0
关注
7
粉丝
357
帖子
发送私信
收听TA
Ta的主页
热门图文
以为改了,结果还是老样子…
DNF手游:天空套大曝光,天二竟是天纵云霄
国服开了还在台服玩,结果被暴雪永封!这些
SKG们跌落神坛,谁的机会来了?
我家那闺女:观察室嘉宾的认知水平差距有多
真富婆?NIP获胜,乐言女友大秀恩爱!记得
热门帖子
都市圈
奥运赛场对陈梦竖中指,造谣诋毁运动员与教
都市圈
证监会:持续引入更多源头活水
都市圈
涂磊生病住院后续!自曝身体健康比什么都重
头条大事
要求中国延长还债时间后,巴铁称须修复对美
都市圈
与现代人类有至少三波基因交流的尼安德特人
都市圈
外围股市剧震,A股能否成为“避风港”?
都市圈
南京银行人均月薪4.66万元上热搜 原来又被
都市圈
法拍房量涨价跌、流拍率大面积走高,释放了
都市圈
奥运疯狂金牌榜:美国94块奖牌或付诸东流
都市圈
俄称一乌克兰破坏小组10日进入库尔斯克州
排行榜
日
周
月
1
农夫山泉钟睒睒罕见上央视
媒体记者出身的钟睒睒长期以来跟媒体保持着距离,但最近他罕见接受了央视《对话》栏
99623
0
2
直播圈又出现乱象,大量女网红在高铁上过精
最近关于电竞圈的话题是很多网友在关注的,相信大家也看到不少这方面的话题了,大家知
99586
20
3
孙燕姿因儿子小升初推迟演唱会,明星也这么
文 | 米粒妈 前段时间,孙燕姿生日,她发了段视频,向歌迷分享自己的近况。 谈到自己
99505
2
4
国服开了还在台服玩,结果被暴雪永封!这些
魔兽世界国服在2023年初停服之后,大量的国服玩家前往亚服进行游戏。虽然面对各种离谱
99414
0
5
金地、龙湖、远洋...这几家房企还可以还债
现在房企之间比的不只是销售了,还有债务情况。 地产君之前曾说过,今年的一二季度
99055
0
6
痛心!夫妻玩漂流1死1伤,孩子才4岁!当地
江西万龙山乡人民政府13日发布情况通报:2024年8月11日14时许,萍乡市万龙山乡东
98458
20
7
村干部:每天约1000人到全红婵老家打卡,很
直播吧8月13日讯 巴黎奥运会全红婵收获两枚金牌圆满收官。她在广东湛江市迈合村的
98325
1
8
足坛一夜动态:杜兰特成巴黎股东!巴萨0-3
北京时间8月13日,昨夜今晨,足坛又有新的重大事件发生。杜兰特成大巴黎股东,国米续
98071
2
9
阿里暂退、京东坚守,中国价格战卷向海外
来源:视觉中国 特约作者丨孙宏超 编辑丨叶锦言 出品丨深网·腾讯新闻小满工作室
98048
2
10
四大台风刮向日本,强台风安比或直袭东京!
8月13日,随着副热带高压逐渐崩溃,我国东部地区的降水活动明显变得活跃起来,卫星云
97645
20
1
新能源车渗透率已达到51%:油车市场,接下
文/王新喜 在过去的7月,是中国新能源乘用车销量首超燃油车!这是历史性时刻。 根据全
99974
0
2
山水星河,浪漫流连!总台喊你过七夕啦
七夕将至,中央广播电视总台2024年七夕特别节目《如七而遇 漫歌今夕》近日在湖北郧西
99970
0
3
布林肯刚走,蒙古国便邀菲外长访问
美国国务卿布林肯刚走不到24小时,蒙古国便主动邀请菲律宾外长进行会谈,菲蒙两国具体
99948
13
4
解放军陆军2万吨渡轮下海,为战争做准备,
解放军陆军开辟兵力投送新模式,2万吨级渡轮下海后,为“台独”分子,敲响丧钟,与此
99926
0
5
海南首例,开发商自主定价销售!太劲爆了!
刚刚,海口公告挂牌海口湾片区A0702地块,为城镇住宅用地,虽然海口今年挂牌城镇住
99912
0
6
解放军5路围台,台军架好上百门火炮,声称
日前,解放军5路围台,2架无人机环岛视察,进一步加强了对台湾的封锁。台防务部门做出
99869
12
7
骁龙8sGen3手机中的“续航王”,512GB突降
智能手机的发展到了一定的瓶颈期,厂商为了刺激消费者的购买欲,哪怕就是中端机定位的
99856
1
8
华为放弃武德?512GB+麒麟芯+6000万自拍,
谁是目前国内市场最具影响力的国产品牌?相信大部分网友都会想到华为的名字,不可否认
99849
8
9
博主拆解印度组装的iPhone 刷新三观
有报道称,印度生产的iPhone零部件,合格率非常低,大约仅有50%的零件是符合标准的,
99840
14
10
A股三大股指集体收跌,两市成交额创近2年新
8月9日,A股市场全天冲高回落,创业板指领跌。截至收盘,沪指跌0.27%,深成指跌0.62
99803
20
1
这款主打氪金模拟的《中国式网游》,把所有
01 前言 在我的认知里,无论是从业者也好,普通玩家也罢,有很多人都会在讨论游戏时
99996
1
2
《花少好友记》刚播完,《花少6》就开录,
01 《花少好友记》刚结束没几天。 《花少6》就已经官宣并录制了。 不要问为什么档期
99995
0
3
新能源车渗透率已达到51%:油车市场,接下
文/王新喜 在过去的7月,是中国新能源乘用车销量首超燃油车!这是历史性时刻。 根据全
99974
0
4
山水星河,浪漫流连!总台喊你过七夕啦
七夕将至,中央广播电视总台2024年七夕特别节目《如七而遇 漫歌今夕》近日在湖北郧西
99970
0
5
一碗面,一把小葱,教你做香酥葱油饼,咬一
在这个快节奏的生活中,偶尔停下脚步,用一碗普通的面粉和一把翠绿的小葱,就能编织出
99967
0
6
欣慰!已故羽球新星张志杰将获中国体育运动
7月22日,浙江省体育局发出公示,拟推荐张志杰运动员申报体育运动荣誉奖章,公示期为2
99966
9
7
英伟达回应AI芯片短缺:Blackwell样品广泛
IT之家 8 月 4 日消息,据第一财经报道,针对英伟达 AI 芯片被曝推迟发布的消息,8 月
99963
0
8
雷军盛赞MIX Flod 4:不可思议!
雷军的年度演讲在今早正式官宣定档7月19日,随后,雷总也陆续给出了本次演讲的产品信
99961
20
9
《小夫妻》《私藏浪漫》各看4集,一个已弃
进入8月之后,多部新剧上线,各大平台纷纷拿出新剧,央视和芒果分别带来《小夫妻》和
99960
1
10
起底百亿独角兽,背后高人到底是谁?
第一次工业革命英国垄断了蒸汽机技术之后,美国发现再怎么改进蒸汽机,都绕不过英国的
99959
9
活跃网友
1
财神驾到
主题数:1791,精华帖:0
2
一抹伤
主题数:1240,精华帖:0
3
哇哇的哭
主题数:1023,精华帖:0
4
绿林道的
主题数:582,精华帖:0
5
willlin
主题数:452,精华帖:0
返回顶部
快速回复
上一主题
下一主题
返回列表
APP下载
手机访问
扫一扫用手机访问
快速回复
返回顶部
返回列表