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[问答] 德国人怎么看待雷克萨斯？

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陈小霞 发表于 2020-2-19 01:12:39 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
德系车的设计和定位和日系车有些差别，特别是和雷克萨斯。德系车的设计简约大气，讲究比例协调且耐看，符合欧洲人悠闲的环境。而日系车设计相对复杂多线条，符合都市快节奏的时尚青年。定位也有差别，我觉得只有雷克萨斯是专门为舒适而制造的，但是开起来比较猪。两者差别挺大，就像一个沉稳的大叔和激进的年轻人，德国人怎么看待雷克萨斯？日本有很多奔驰，那德国人会买雷克萨斯吗？


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标签：雷克萨斯简约大气我觉得欧洲人快节奏
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沙发
我尽然不吭丶 发表于 2020-2-19 01:12:46 | 只看该作者
 
从销量上看德国人不怎么买雷克萨斯，雷克萨斯2002年才进去德国市场，销量一年就是几千辆的样子，相比之下BBA任何一家在德国市场都有10万辆以上的销量，欧洲其他豪华品牌比如沃尔沃和路虎基本上也能到1万辆以上。
德国市场一直以来都是本土品牌的地盘，近几年销量排名都是大众、奔驰、奥迪、宝马。主要是德国是汽车的发明国，德国一直也都是汽车强国，德国人对自己的汽车十分自信，普遍的民众认知是德国车是最好的。
日本的豪华品牌进去德国市场非常晚，雷克萨斯是第一个进去的，缺乏品牌认知度和影响力，又加上税收政策不友好导致价格偏高，产品也缺乏足够吸引人的特点(德国人通常没有雷克萨斯经久耐用这样的认知)，卖的不好也实属正常。雷克萨斯在欧洲主打混动，还是能吸引来一些混动拥护者的，英菲尼迪暂时有雷诺和奔驰的帮助，产品本身符合欧洲的市场特点也能勉力坚持，讴歌什么的基本是扑街。
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板凳
CHEN语宁 发表于 2020-2-19 01:13:30 | 只看该作者
 
真的少，很少很少，少到什么程度呢？


这是德国常用的二手车搜索网站，品牌选择
第1张图片 全德国只能搜到1613辆雷克萨斯，这是啥概念呢.....如果搜法拉利，结果是1484个。搜奔驰有140,426个结果。沃尔沃19,912个结果。  （如果把位置限定为欧洲，那么法拉利数量比雷车还多.....)


其实日本车并不少，这边杂志的优秀小车评选，经常会看到马自达2，丰田致炫。 但当购车意向上升到豪华车的时候，我想“可靠性”虽然重要，但并不能成为是否购车的决定性因素。


       举一个不太恰当的、极端的例子......论实用性卡西欧G-shock怕是要吊打一堆奢侈品牌，但人们依然会花上千倍上万倍的钱去买格拉苏蒂,朗格。（许多朋友评论说雷车起码是个精工.....但我这里并不是要拿卡西欧比作雷车啊，我只是要找一个“实用价值”和实际价格对比的例子，找来做对比自然要选反差大的....）


另外，简单说一下德国人民开车习惯和我们，和日本都不太一样：
你会看到许多白发苍苍的大爷大妈，开车依然非常“暴力“，各种急刹加地板油。开始我以为是个别人的驾驶习惯。后来自己去考驾照......经常被教练训斥”你到底在犹豫什么!!？",多次之后，跟教练谈了一下：我说我家人都晕车，以前在国内开车习惯就是“尽量让车稳”，减少急刹，急加速。 然后教练告诉我这样很危险，而且影响整条道路交通效率。比如拐弯进入主干道，看到没车之后，就应该马上地板油拐进主干道，以最短的时间达到主干道的推荐速度（比如城市里是50），就像一条定速的传送带，上面已经有许多匀速的箱子了，你要上去，就必须马上达到传送带的速度，这样才不会撞到后面的箱子。
后来也是慢慢适应。慢慢觉得转速红线以前的区域都是可以日常用的......
这里推荐一个德国老爷子（老司机，拉力赛冠军，也算发现韩寒的伯乐）测评宝骏310的视频，里面可以看出德国人对安全驾驶的一些理解：
不到5万元，德国大神眼中的宝骏310表现如何？_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili

所以总体开起来比较慵懒的丰田，雷车，可能也是不太适合德国人民......毕竟这里polo都能在高速上跑到180(*注1.这里有许多朋友质疑速度，下面会单独说明一下），日本好像最高限速是110（*注2），这点我觉得日本车其实更适合国内大多用车需求（牺牲部分高速驾驶质感换取更长的使用寿命和日常舒适性）。
许多“原装进口党”看不起“本土化”，觉得“本土化”就是减配。但是我觉得不是这样，"减配"当然也是一种“本土化”，它就是按当地消费水平进行配置价格调整。而且现在越来越重视中国市场之后，已经有车企从中国购买我国特色的“减速带”回去用于调悬挂。


雷克萨斯，讴歌，英菲尼迪 全是在北美创立的，也是比较针对当地市场，所以就连日本，也不是那么适合他们。


补充一点题外话：
看看各地销量第一的车型，也可以粗略的看出当地人民用车需求和用车环境:
美国：福特F150皮卡 3.5L-6.8L排量
日本：本田 N Box Kcar 0.66L 排量 （若排除K car 则为普锐斯）
中国：五菱宏光 1.2L-1.5L 排量
欧洲：高尔夫 1.0T-1.4T 排量（不算GTI, R)
印度：铃木 奥拓  0.8L-1.0L排量




1.关于Polo的问题，为了做对比，拿了这个大家普遍觉得慢的小车举例。当然不是说德国高速上Polo都稳定以180KM/H跑.....  但是它确实可以开到这个数, 我也是自己坐过开到这个数的Polo，当时还是有点儿慌的.....
*（这里只是说明可以跑到180！，但绝不是推崇开这么快！毕竟是很危险的，德国超过160的时速之后若出事故，事故判责就会有所改变了）
有些朋友质疑Polo能不能跑到这个数，下面随便放几张网友视频截图：
第2张图片 2018款Polo，3缸1.0T排量


第3张图片 2017款 1.4 TDI
视频来源：1.2018 VW Polo 1.0 (75 HP) Top Speed German Autobahn，2.VW Polo V 1.4 TDI (2017) - POV on german Autobahn - Top Speed Drive




2. 有几位朋友表示日本的限速比110还低，但日本车主“几乎不会遵守”（原话为“高速上kcar开130的比比皆是，限速？你问问有日本人遵守吗？“）。我没能在日本高速上亲自体验，具体情况也不好判断，但我想如果我说“日本人几乎都超速，不会遵守限速规则“可能也会被批评说不知道日本真实情况......所以这里就这样都写上吧......毕竟日本也有开车猛的，德国也有佛系驾驶员，我不太可能把每个情况都描述一边.....日本也有调教偏运动的马自达和铃木，这俩车也确实是欧洲常常能看到的，特别是铃木的雨燕，大概是在纽北赛道能租到的最便宜的赛车之一。
只是基于大概率上，我认为日本车企不会那么重视时速160以上的驾驶感受，因为确实用得不多，而大部分欧洲车这个速度下的稳定性和舒适性可以说是刚需（德国大城市人口只有总人口数10%左右，应该是全世界最低......剩下的全住在郊区，农村，小城市，所以跑高速上班是日常，欧盟内部也经常有住在瑞士，法国，去德国上班这种）。
这里有兴趣的同学可以去看看袁老师测评丰田海狮，家用车也许不明显，但是商务车，大众迈特威这种大面包是可以常年在高速200左右巡航的（可对比看看白宁老师评大众T6），日本车企则不太会考虑这点。
你永远不会知道一部海狮上面会下来多少人，这部面包你有记忆吗？_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili 第4张图片 第5张图片 第6张图片 第7张图片 第8张图片

白话汽车：最具乐趣大众带娃车，自带帐篷还送小餐桌_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili

另外车并不是说开得快就是好车，就像前面提到的“可靠性不是一辆车的全部” 一样， 选择适合自己的才是最重要的。
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地板
pakl2966 发表于 2020-2-19 01:13:38 | 只看该作者
 
我们公司的德国人连同是欧洲的法国车和英国车都看不上，怎么可能看上日本车。
前面看了其他网友对这个问题的回答，有的说尽口关税，有的举例个车型销售量等都比较有说服力，我想从另一个角度说一下为啥德国人不买雷车。
大家可以去网上找一下德国销量排名最高的是golf，大部分德国人还是以买两箱A级车和旅行车为主，小部分人买B级或C级三箱轿车，过去极少买suv但这几年也开始流行起来。另一方面，德国高速大都不限速，为了良好的操控性和稳定性，德国车的整车调教和设定都会趋向于高速性能（减振器偏硬，转向精准灵敏，发动机不会偏向于经济调教…）。
说到这里我们再来看看雷车是否有A级两箱或旅行车车型同时可以满足操控精准，底盘支撑好，使把劲能加速到200km/h以上的车，答案是没有。
但欧洲市场还是有很多日本车的，我看到的最多的就马自达3，说明人家东瀛宝马操控好也是受认可的。
最后再来说说雷车的看家本领混动，这是一个非常好的技术我自己也很认可，特别是在上海这种拥堵的路况下，不过这个玩意儿在德国真的没啥用。当车辆以高速行驶的时候，电机的作用可以忽略不计了，主要以发动机驱动行驶，然后丰田的发动机调教和功率输出又不适合跑这么高的高速，所以如果拿一辆es300h去跑德国高速的话，既不会很省油，同时动力和加速性也不会太好（估计都比不过golf1.4T 80～200km/h的加速），更不用提转向和底盘支撑的问题了。
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5#
rapen 发表于 2020-2-19 01:14:27 | 只看该作者
 
看都不看
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6#
鸠尾天堂 发表于 2020-2-19 01:14:45 | 只看该作者
 
卖不动，
雷克萨斯在德国卖不动。
2020年1月，雷克萨斯在德国的月销量只有391辆（除UX外，整个雷克萨斯系列只卖了165辆），只有沃尔沃在德国销量的十分之一多一点。（作为对比 沃尔沃在德国1月销量为3314辆）
知乎神车雷车卖不过低调的沃尔沃，可以看出德国人不懂车  Doggy Doggy  Doggy
至少证明德国人没有知乎ER懂车。
也是因为2019年3月推出了新车型UX系列，也就是雷克萨斯旗下最便宜的车型，也是在德国市场雷克萨斯品牌旗下的最畅销车型，1月的391辆雷克萨斯车型中就有226辆来自该车型UX(丰田CHR的换壳版)。
换句话说，如果没有最便宜的雷克萨斯UX的226辆销量来撑场面的话
其它雷克萨斯的ES,NX，RX,RXL,IS,LS,LX,GS,的所有车型加起来，一个月在德国只能卖出165辆,不到沃尔沃在德国月销量的二十分之一。
那么这226辆雷克萨斯UX又是怎么卖出去的呢？
准确来说，这226辆的销量是通过每个月325块欧元的租金租出去的。
按每日租金来看，和神州租车上的飞度日租价格差不多。
第17张图片 不过，和同样是日本车企的铃木和斯巴鲁一样，目前雷克萨斯的新能源车型以混合动力车为主，391辆中有354辆都是混动车，可见未来雷克萨斯也只能勉强在日益成长的电动车市场乞求分一杯羹。
第18张图片 第19张图片 @tan zheng 这位丰田粉丝，又在瞎说了。
日本市场的情况恰恰相反，日本的卖的最好的豪华品牌是奔驰67544辆，而不是雷克萨斯55096辆（其中一半销量来自最便宜的UX系列，对，你没看错，雷克萨斯在全球都在和BBA拼性价比，只有在中国才玩加价排队，恶意营销这一套）。至于讴歌英菲尼迪呢，日本人表示没听说过。
日本市场卖的最好的豪华品牌是德国车奔驰。
日本市场卖的第二好的外国品牌是德国大众。
日本市场卖的最好的五个外国品牌是德国的奔驰，德国的大众，德国的宝马，德国的奥迪，
以及德国宝马旗下的英国品牌MINI。
知乎日系车主吐血ING中
所以巧了，
中国市场卖的最好的外国车是德国车，中国市场卖的最好的豪华车也是德国车。
日本市场也是这样。
第20张图片 PS:我个人还是最喜欢首辆中国4.0T 八缸车红旗LS5
4.0T 八缸双涡轮增压V8红旗LS5首曝光，新红旗就是不一样的Feel_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili丰田和雷克萨斯的水军们又开始恶意攻击了
毕竟知乎上，丰田的水军也许会迟到，但永远不会缺席。
第21张图片原来是一个关注者和关注都为0的三无水军小号
第22张图片
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7#
hmq2846548 发表于 2020-2-19 01:15:35 | 只看该作者
 
强答一发。
三年前去德国自驾过一次，线路是从慕尼黑北上斯图加特，再到科隆，期间去了一趟纽北，最后东往柏林。从租车的表现里程来看，一共是1600多公里貌似。
哦对了租的是这货：
第28张图片 型号是2.0D
自驾印象比较深刻得是，一路上不管是市区还是高速还是乡间，看到日本车非常少，并且印象里我压根没碰到有人开雷克萨斯，哪怕是出租车。这和法国意大利形成了比较大的反差（去德国之前我还先去了法国和意大利），要知道，在法意两国看到的日本车还是比较多的，特别是出租车，并且很多都是混动，各种混动。
然而，在德国一路上也不是完全没有看到日本车，而且看到的日本车品牌集中度非常高。猜猜看是哪个牌子？












答案就是：
第29张图片 各种马自达，Mazda 3、Mazda 6 wagon、CX-5，城里还有不少人开MX-5。
我猜德国人是真的真的真的很爱开车吧……
PS：以上仅为主观体验，没有数据支撑，仅供娱乐。
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8#
笨笨← 发表于 2020-2-19 01:16:06 | 只看该作者
 
谢邀。
叫好不叫座，是日系车在欧洲的整体境况。
要理解这个问题，不妨把自己想象成是要在欧洲买车，然后去比较一下雷克萨斯和BBA。
你家只有一个车位，想买一辆能上班也能旅游的车。因此这台车不能太大，否则进不了单位的地下车库；不能太小，否则装不下全家的行李；要有足够的扭矩，否则拖不动自家的小房车。
这个时候，旅行车造型的产品就成为了必然选择。雷克萨斯家族没有旅行车，所以这个牌子pass。
然后就没了。
买奔驰的看重内饰，买奥迪的看重动力，买宝马的看重驾驶。买雷克萨斯？应该只能是对混合动力的信仰吧。
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9#
小肥猫儿 发表于 2020-2-19 01:16:46 | 只看该作者
 
德国人不懂车
看不出雷克萨斯的好来  不如知乎懂车帝

第32张图片
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10#
三生树下孑一身 发表于 2020-2-19 01:17:28 | 只看该作者
 
说的夸张点，就好比四川人看美国人开的火锅店一样吧！
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