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[问答] 新加坡面积这么小，没有战略纵深，为什么不学美国那样向马来西亚买地？

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tearofheaven 发表于 2020-5-6 07:28:39 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
新加坡面积这么小，没有战略纵深，为什么不学美国那样向马来西亚买地？


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标签：战略纵深马来西亚新加坡为什么马来
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沙发
有锚的飞船 发表于 2020-5-6 07:28:58 | 只看该作者
 
这个题目其实很有趣，我可以从另一个事例来聊这件事。
说到新马两地的土地纠纷，就不得不提一个世间难见的神奇火车站-丹戎巴葛火车总站
这个火车站原本是马来亚铁路服务最南端的一个站，位于新加坡南部的丹戎巴葛，但是新加坡1965年独立出去以后，马来亚铁路局保留了铁路两旁各25尺的管辖权，也就是马来亚当局拥有火车站土地的主权。
李光耀自然是不会善罢甘休的，千方百计想要拿回这块土地，当然他的对手也不是省油的灯，当时马来西亚的首相就是近些日子很火的马哈迪。1990年，两边经过几轮谈判以后，确定将跨境火车站搬迁，然后原本在丹戎巴葛的这块地，将由新加坡回收。同时作为合约条款，马来西亚和新加坡会联合成立一个私营公司，以马来西亚60%新加坡40%的形式，管理位于Tanjong Pagar, Kranji 和Woodlands的三块特许土地。也就是新加坡要回自己的土地，还掉了层皮。
但是好不容易抢到手的土地，还是不可能还的，尤其老马觉得手下办事不利，新加坡就给了三块小破地，根本满足不了他的胃口。事情就这样一直拖着，新加坡觉得合约应该立即生效，马来西亚则认为只有火车站搬了合约才生效。
新加坡忍不了了，先下手为强，在1998年将海关搬到新盖好的兀兰火车关卡，想要逼马来西亚就范。马来西亚海关说，嘻嘻，我们就赖在丹戎巴葛不走，你能拿我们咋地。
然后一个奇葩的事情发生了。由于乘客在丹戎巴葛火车站上火车，是进入马来西亚领土，所以要在马来西亚海关办入境手续，但是新加坡海关又搬走了，没法离境。最后给出的解决方案是：
先在丹戎巴葛火车站办理入境马来西亚手续-->穿越大半个新加坡-->到了兀兰火车关卡再办理新加坡离境手续-->进入马来西亚领土无需再办理入境手续。
很多人不太熟悉新加坡的地理环境，我给大家科普下。
第1张图片 红色点点就是丹戎巴葛火车站，位于新加坡最南部，需要花30分钟穿越大半个新加坡，才能到兀兰火车关卡，出境后才算真正进入马来西亚领土。
这块性感的飞地，一直到2011年才正式归还给新加坡，条件是新加坡用Marina South和Ophir-Rochor（比原先要值钱很多的区域，前者是新加坡的CBD，后者是新加坡正在开发的旅游胜地）总共6块土地作为赎回丹戎巴葛的条件，而前文提到的三块土地将不会涵盖在这次合约里。
说真的，虽然新交的土地是由新马联合经营的私营公司管理，但是代价也可以说是够惨重的。
所以回到题主的问题，国与国之间的土地问题，法理上占优是不可能轻易交回的，法理上不占优也要争个头破血流。买？不存在的。


以上。
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板凳
Bang。 发表于 2020-5-6 07:29:50 | 只看该作者
 
第3张图片 我一直有个念想，新加坡下面有两个岛，一个叫bintan，一个叫Batam，都属于印尼，其实如果能买下来batam，再修一座桥，新加坡整个面积翻倍，更可以大有作为！
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地板
imzoc 发表于 2020-5-6 07:30:29 | 只看该作者
 
美国打败了墨西哥，新加坡要是攻陷吉隆坡的话，也可以买。
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5#
you①氘曙光 发表于 2020-5-6 07:31:18 | 只看该作者
 
谢谢邀请。很简单啊，时代不同，规则也不同了。你以为当初霉国买地，是墨西哥自愿的，又或者是英国那些国家自愿的吗，还不是迫不得于当时的形式，说好听点是买，其实和抢有什么区别。哪个国家会愿意为了几个钱出卖领土，想想我们国家现在为了领土与周边国家起冲突就知道，不管是强国还是弱国，都不会卖自己的土地的。还有，你应该不了解新加坡的历史吧，它其实也是从马来西亚独立出来的，当初马来西亚嫌他太穷，不要它，举国何去何从都是未知数。建议你去看一下它的历史。
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6#
没有名字不行吗 发表于 2020-5-6 07:32:03 | 只看该作者
 
新加坡是从马来西亚独立出去的
你想想 香港要独立 ，还向广东要深圳 你觉得可行吗…不过 不同的就是 是马来西亚不要新加坡的…
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7#
机智的狗蛋ovo 发表于 2020-5-6 07:32:53 | 只看该作者
 
新家坡想买你也得马来西亚想卖呀。美国当时都是从谁手里买的土地?是法国西班牙俄罗斯这样的殖民地宗主国以及墨西哥这种手下败将封建军阀弱鸡国家。殖民地对19世纪的殖民帝国和封建军阀国家只是财产，是可以用来交易的。
现代民族国家完全是另一个概念好么?领土对民族国家是主权，是不能用来交易的核心利益。如果今天日本人说想管中国买块领土，你看哪位领导人敢答应。题主你自己答应吗?那你凭什么认为马来西亚人民会同意他们的国家领导人出卖国土?这是字面意义的卖国啊，哪位领导人敢这么干?又有哪国国会能通过?嫌自己位子太稳命太长吗?
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8#
chen2011512 发表于 2020-5-6 07:33:02 | 只看该作者
 
非不为也，实不能也。
且不说是不是买？有些时候土地给你，你都不能要。大家想一下，如果巴基斯坦要加入中国，我们会不会要？先别急着下结论，先看看巴基斯坦的人口构成吧，接近两亿的人口而且全是伊斯兰教徒，人均GDP低于南疆很多，对于中国突然多了这么多非我族类的人，那绝对是一个恐怖的事情，新疆的绿绿只有一两千万就搞的鸡飞狗跳，如果搞他两个亿。每年维稳的费用就够把我们的财政都吃光了。你以为是一个机会，其实是一个噩梦。
再看新加坡。新加坡的人口相对于马来西亚比中国和巴基斯坦更没优势。买一块土地带来几百万伊斯兰教徒。跟新加坡的主体族裔不一样。这个国家未来会怎样？分裂是难免不了的。既然买了土地也要分裂，何必要买呢？给都不能要。
再说一下国家的稳定，我一直认为中国稳定的基础是汉族人口的绝对优势，大家想想闹事的地区是哪里？都是边疆地区吧，这些地区也都是汉族人比例低的地方，非我族类其心必异，这句话是血泪总结出来的，千万别好大喜功，理想化。想想北疆为什么相对稳定？乾隆帝屠灭准噶尔功不可没，如果今天也可以屠灭南疆绿绿还会有烦恼？当然今天不能搞得这么血腥，但是有些隐性的政策可以推行，首先就是要限制少数民族的人口增长，特别是那些喜欢闹事的民族。
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9#
xjb1816578 发表于 2020-5-6 07:33:15 | 只看该作者
 
马来西亚的土地权是由州政府控制，而且国土变更需联邦政府允许，柔佛要卖的话联邦政府不肯，联邦政府要卖的话，联邦直辖区就只有吉隆坡、布城和纳闽，卖哪个？
新加坡的人员在马来西亚管理柔佛州水库，马来西亚管理新加坡境内的马来亚铁路，算是“买地”了吧？
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10#
岭南花农 发表于 2020-5-6 07:34:07 | 只看该作者
 
其实答案有人说了，很简单，马来西亚不卖。
补充两点
1，新加坡建国的时候不到600平方公里，现在700多平方公里，多出来的面积哪里来的？填海填出来的，北边都快填到马来了，已经引起马来跑到国际诉讼了。

很多老新加坡人会在市区指着条路说，这里以前是海边，现在离海边至少两公里。

2，新加坡还卖过一块土地，简直是亏大了。

当年新加坡在南太平洋还有一个岛，面积不大，大约和厦门岛相当，岛上居民80%是华人，结果二战后澳大利亚先独立，通过英政府从新加坡手里花了很小的代价买下了这个岛，那时候新加坡还没独立，李光耀没上台，英国人说了算。后来也没办法了。

圣诞岛，有兴趣的自己查，盛产螃蟹。
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