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[问答] 如何看待美国纽约、波特兰和西雅图这 3 大城市正式被美国司法部列为「无政府主义地区」？

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那末慢 发表于 2020-11-25 08:49:16 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
如何看待美国纽约、波特兰和西雅图这 3 大城市正式被美国司法部列为「无政府主义地区」？


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标签：无政府主义美国司法部美国纽约美国司法如何看待
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沙发
吹壳子 发表于 2020-11-25 08:49:32 | 只看该作者
 
所谓无政府主义地区，准确来说，是「无联邦政府主义地区」，
再准确一点，是「联邦政府不愿意花钱管的地区」。
第1张图片 特朗普发布的备忘录是如此解释的：纽约、波特兰和西雅图地方政府助长了辖区内的暴力和破坏行为、拒绝接受联邦执法人员的援助、纵容破坏行为持续。有鉴于此，联邦政府继续向这些地方拨款是一种浪费，继续进行拨款，无助于保护生命、自由和个人财产。
第2张图片 通俗来说，就好比特朗普在说：看看你们那地方都烂成啥样了，我现在给你们拨款，不就等于肉包子打狗吗？这个运输大队长我可不当。
问题是，特朗普有这个权力吗？ 按照宪法，进行财政支出的权力（spending power）归于国会，特朗普想要用钱卡住三个城市的脖子，还需要国会批准。
即便说服了国会，还会遇到一个问题：根据宪法判例 South Dakota v. Dole, 483 U.S. 203 (1987) ，国会的确可以为财政拨款设定先行条件，不满足条件就不打钱，但这些条件必须要合理。
在 Dole 案中，联邦最高法院指出，国会所设定的条件必须是具体的、代表公众利益的、和拨款背后的事项具有关联的、非胁迫性质的、本身必须是合宪的。
例如，联邦政府说：各州必须设定 21 岁的饮酒年龄限制，否则我就不发钱给你们修高速了。这一条件，还算是和拨款背后的事项有关联（减少酒驾和道路安全相关，所以能够和修高速的钱挂钩），同时，管控饮酒行为，本身是宪法允许的、符合公共利益、胁迫性质也没这么强，这种条件法院觉得 ok。
但作妖作太大了，单纯因为觉得地方警察无能，一下子把所有联邦经费都给砍了，估计法院也会看不下去，打击面太广，对公众利益冲击太大。而且，这也违背了宪法的精神：美国就是一个各州搭伙过日子的国家，所以叫做 United States，合众国。
各州放弃了一些自主权，向联邦交税，以获取在国防、贸易、交通、教育、科研等方面统筹资源带来的好处。现在动不动就用断经费来威胁，一件事情不顺联邦政府的心，就翻脸不认人，那还不如拆伙得了。
特朗普可能以为自己很机智，又一次通过「极限施压」让地方政府顺着自己的意思来。但他忽略了美国联邦政府正当性的的来源。
各州不欠你什么，他们让渡出来的东西，有一天，也可能会拿回去。
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板凳
吕宁 发表于 2020-11-25 08:50:17 | 只看该作者
 
好啊，快进到特许城邦。
索萨·希尔三号义体：如何看待明尼阿波利斯市警察队伍将被解散？
“超元警察必须携带这种装备，因为每个特许国的地盘都小得可怜， 根本无法放开手脚追逐疑犯。而那些不法之徒，其实几乎总是无辜的滑板客，通常只需滑上三秒钟就能逃到相邻的特许城邦里去避难。”
“正因为如此，詹森驶进康普顿之后发现告示牌出现得越来越频繁。 恩佐大叔的笑脸出现在这里的每一个角落。他摆出最典型的姿势，手臂揽住一个阳光黑人男孩的双肩，头顶的空白处是一段标语：黑手党—— 在这个大家庭里，你将找到朋友！或者：放松些吧，你正在进入一片由黑手党担任警戒的街区！还有：恩佐大叔不仅会宽恕罪过，也会忘却恶行。”
“他的黑色奥兹莫比尔车在这种地方是个引人注目的靶子。康普顿是他见过的最烂的地方。麻风病人把死狗架在烈焰熊熊的煤油桶上烧烤； 街头流浪汉的手推车上堆满了他们从排水沟里捞出来的钞票，上面还沾着血迹，面额都是百万和十亿；马路上的一具具尸骸个头很大，这么大的骸骨只可能是人尸，全都堆在地上，足足能排满一个街区。各条主要街道上都放置着燃烧的路障。哪里都看不到特许区的踪影。詹森的奥兹莫比尔一路上都在噼啪作响，可他猜不出究竟是怎么回事。直到最后他才明白，有人在向他开枪。幸亏他当初听从叔叔的劝告，花了不少钱为车子加装了全套防弹设备。回过味来的时候，他吓得魂飞胆丧。伙计， 现在可是来真格的了！他好端端地开着自己的奥兹莫比尔，外面那帮杂种却朝他射击，对这种事好像根本无所谓！”

——《雪崩》
什么叫赛博朋克啊？（战术后仰）
顺便说一句，该小说发表于1992年。
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地板
我瑷檸橗嗏 发表于 2020-11-25 08:50:53 | 只看该作者
 
今年5，6月份，因为跪杀案导致美国内部暴乱的时候，懂王要求各州迅速压制骚乱，派遣更多国民警卫队，否则就要派遣军队的时候。西雅图市长詹妮·达肯就说懂王此举违宪，是非法行为，波特兰市长泰德·惠勒也给懂王写了封公开信，话说的相当难听，直接说懂王是在“分裂和煽动政治”。
纽约就更不用说了，简直是北美反懂之都。
所以懂王把这仨地方开除联邦籍再正常不过了，这仨地方本来就对懂王没有任何政治贡献，懂王现在这么做，无非是表示不会在这些地方多花哪怕半个子。
不过懂王这么做还需要获得国会授权，因为事涉联邦拨款，懂王自己说了不算，这么做更多的是表明立场，毕竟懂王从一开始也没指望过这些地方的选票。
多说两句，我一直在想，如果未来有朝一日美国发生内战会是什么形式，我觉得很有可能和我们中国人观念中非常熟悉的类似苏俄革命，解放战争甚至是南北战争这类波澜壮阔的逐鹿式战争不同，大概也和利比亚，叙利亚，南斯拉夫那种一锅烂粥不一样，其模式极有可能是墨西哥，巴西这种拉美式的低烈度，常态化，帮派式的混战。
名义上联邦政府依然统管一切，联邦军队的航母战斗群依旧能够耀武扬威，但是其内部，联邦政府及其代理人能够实际控制的区域将会随着时间推移越来越小，能有效控制的区域的控制时长会越来越短，联邦政府和其它各股牛鬼蛇神围绕着时间维度而非空间维度展开争夺，人口密集地区的富人区得到联邦政府的严密控制和有效保护，或者干脆雇佣安全承包商割据自守，贫民窟基本上全面失控，各路牛鬼蛇神围绕过渡地带展开争夺，地广人稀的农业地带则恢复美国的民兵自治传统，各种大大小小的农场主形成事实上的封建领主。
争夺的主要目的不是开疆拓土，而是延长己方对过渡地带的有效控制时间并压缩其它势力的控制时间，例如某条街区白天是警察管控，夜间则是帮派的天下，战争中也见不到排兵布阵和穿插包围，而是各式“执法行动”和与之相伴生的暴力抗法，各种高科技武器不见踪影，只有低水平，低烈度，无休止的治安战。
战争的开始也不会有什么标志性事件，而是随着社会逐渐实控演变而成，随着内战的扩大，联邦政府对全国的控制能力逐渐缩小，地方派系和牛鬼蛇神逐渐做大，最后美国形成一个高熵的，破碎的，神罗化的局面，虽然名义上有一个联邦政府，这个联邦政府也在国际社会统一代表美国发声，甚至能组织起武装力量对外干涉，但其内部已经充分割据化了，有枪就是草头王，联邦政府只不过是诸多内部势力中的其中一支，甚至有可能并不是最强大的那一支。
美式末世剧情类的文化产品中，你很少见到有那种群雄逐鹿，一统天下，重建文明的宏大叙事，只有无休止的混乱，割裂，小团体间的勾心斗角，恩恩怨怨和鸡毛蒜皮。
其实美国人对自己的社会是个什么德行，心里还是有数的。
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5#
蒙面滴33 发表于 2020-11-25 08:51:01 | 只看该作者
 
因此，特朗普在这份9月2日的行政令中将这三个城市称作了“无政府主义辖区”，并威胁要砍掉联邦政府给三市以及所属州的拨款。
不如直接宣布这三个城市的选票无效？
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6#
ぃ冷山火焰ぃ 发表于 2020-11-25 08:51:39 | 只看该作者
 
起初我也以为这是美国家丑，后来发现这其实是美式价值观、美式皿煮滋油的绝好宣传题材，所以美国媒体才会大肆宣扬。他们要的就是全世界一起来看看、一起来学习美国的皿煮滋油。
甚至，当《环球时报》报道这个事情的时候，客观上也是在帮着宣传了所谓的皿煮滋油——你看，美国就是允许群众想怎么闹就怎么闹，真是滋油、真是皿煮。
其实呢，美国政府心里清楚得很——这几个城市看似打打闹闹的挺热闹的，实际上屁事没有，连疥癣之疾都谈不上，最多也就是真人版好莱坞大片罢了。所以他们允许这几个“无政府主义地区”存在，允许他们演戏。就像前阵子那个BLM运动一样，你现在再回头看BLM，是不是就一场闹剧？解决什么问题了吗？真的有推动什么社会进步吗？没有！一点都没有！别看当时热热闹闹的，其实一切尽在美国政府把握之中，所以这些闹剧就只是小小的闹剧。但是，很多看不穿的糊涂蛋，还以为美国真有皿煮滋油呢！
想想被暗杀的马丁·路德金，想想被美国情报机构暗杀离间瓦解同时被美国司法机构关押的黑豹党，想想被全球通缉的斯诺登以及已经被抓的阿桑奇……就应该知道了：对于真正可能威胁到美国政府的“皿煮滋油”人士，他们可一点都不会手软！
真以为这个“无政府主义管辖区”就是皿煮滋油，那就太无知了；真信了的，那就真要多吃点儿脑白金补补脑了。美国自己演的都是这种假假的戏码，然后要求别国学习皿煮滋油的时候可不允许这样演戏——他们要求别国真的颠覆政权、真的分裂国土。他们要求别国真刀真枪把自己大卸八块的……
第5张图片 真信了这个？真以为可以随便玩？真拿枪尖扎自己喉咙？！
我就呼吁一下：
美国你别老是整这些虚的，倒是给我上演一出颠覆你自家政权的真实大戏给我看看呀！
你倒是上演一出美国自家的颜色革命给我看看呀！
你倒是上演一出美国国土四分五裂的真实戏码给我看看呀！
你倒是让TikTok自由地宣传宣传中国呀，不敢了？说好的皿煮滋油呢？呵呵

还真以为知友们都看不穿他们的把戏么？！
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7#
正义的_Servant 发表于 2020-11-25 08:52:10 | 只看该作者
 
美国是人类的灯塔，希望之光，人类发展的方向，历史的顶点。
所以越多越好。
美利坚合众国。
美利坚共和国
美利坚皿煮联盟
美利坚帝国懂家王朝
美利坚联邦
美利坚社会主义共和国
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8#
林城00 发表于 2020-11-25 08:52:29 | 只看该作者
 
川普可能真的在考虑内战。
至少，川普可能会说，这三地，以及其他“无政府状态“地区，必须先恢复“秩序”，投票结果才会被承认。
在”无政府状态“下，投票过程和计票过程无法保证，这说法至少说服川普的支持者足够了。
川普要是能在大选前把大法官安排上，就更有底气做这种事情，到时候民主党喊冤都没地方。
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9#
WENJIAO丫头 发表于 2020-11-25 08:53:09 | 只看该作者
 
9月21日，美国纽约、西雅图、波特兰三个城市的群众一大早醒来就发现自己变成了“无政府主义管辖区”的居民。
允许暴力和财产破坏持续存在；
拒绝采取合理措施打击犯罪活动。


第7张图片

图源：WBUR
这......2020可以说是见证无数历史了，而所谓的“无政府主义管辖区”，也就是说，这三座城市的警察部门权力以及相当大一部分的联邦资金都将被剥夺。
在川普的领导下，这些城市是允许暴力存在的，今后的犯罪行为将很难管控，而且它们也拿不到联邦政府的钱了。


第8张图片

图源：riotmaterial


第9张图片

图源：Imgflip
早在9月2日，特朗普就发布备忘录呼吁对“黑人的命也是命（BLM）”游行及后续引发的“暴行”进行抗议，并点名纽约市、波特兰市和西雅图市，将动乱归咎于这三个城市的地方官员。他威胁到，如果不采取行动就要扣留联邦资金。
翻译一下：你们这三个地方都给我乱成这样了，还指望我给你发钱？不可能，不存在，做梦吧！


第10张图片

图源：http://whitehouse.gov
随后，美国司法部很快作出回应，将这件事落实了。总检察长威廉·巴尔说： “当公民的安全还没得到解决时，我们不能允许浪费联邦税收。我希望，司法部今天确定的城市将扭转局面，认真履行政府的基本职能，并开始保护自己的公民。”


第11张图片

图源：http://justice.gov
在这个法令下，钱的影响力无疑是巨大的。据New York post报道，纽约市每年就可以从联邦政府获得约70亿美元的援助。如果撤走资金，很难想象之后这些城市会怎么发展。
那么，纽约、波特兰、西雅图这三个城市到底做了什么？怎么就变成“无政府主义管辖区”了？
在今年5月，黑人男子弗洛伊德被警察无辜跪杀后，美国多地爆发了大规模针对警察暴行和种族主义的抗议活动。
也就是在这个时候，美国，失控了。


第12张图片

图源：nbcnews
暴动、骚乱、示威，除了混乱还是混乱。


第13张图片

图源：teen vogue


第14张图片

图源：inquirer


第15张图片

图源：news break
面对这一切，川普显然是受够了。根据Washington Post的报道来看，他觉得催泪瓦斯、橡皮子弹这些东西已经没有办法继续维持秩序，并威胁说要派遣美军进入当地官员无法控制人群的城市，他的国防部长马克·T·埃斯佩也认为“军队必须‘ 占领美国城市的战场 ’”。


第16张图片

图源：Washington Post
然而，有些美国警察的表现并不是很令民众们满意。之前有警察推倒75岁老人的视频传遍全网，引起了非常大的反响，正常网友的态度自然是谴责+鄙视，而川普这边则是迷惑发言：这是自导自演吧！


第17张图片

看到川普的种种奇葩行为，纽约、西雅图、波特兰的官员就坐不住了，西雅图市长直接让川普“滚回你的地堡里去吧！”。


第18张图片

（图注：今年6月，愤怒的抗议者推倒白宫前的栅栏，导致白宫临时关闭，川普被迫躲进地堡近一小时。图源：CNN）
在波特兰爆发枪击案后，波特兰市长和川普互骂。
川普：傻子
波特兰市长：不愧是你，你觉得这样说能帮到啥？？？


第19张图片

图源：apnews
同样，纽约也是反川普的行家，从新冠病毒保护举措开始就一直在嘲讽川普“你是要给纽约判死刑吗？”，在“无政府管辖区”备忘录发布后的第二天，纽约市长还公开声明说要起诉特朗普。


第20张图片

图源：theguardian


第21张图片

图源：cnbc
看来这三个城市跟川普可以说是积怨已久，再加上纽约、波特兰、西雅图这三个地方基本是由民主党执政的，与川普意见相左，所以官员们干脆拒绝让联邦执法，想要把暴乱怪罪到川普身上，想要用这个来打击川普在种族问题上的形象。


第22张图片

图源：detroitnews
不过这样操作也产生了很大的后果，自暴乱发生以来，三座城市的犯罪率可以说是节节上升，就拿纽约来说，7月枪击事件发生的概率就猛增到177%，8月记录在案的枪击案就多达242起，比去年多了91起。


第23张图片

图源：nynews


第24张图片

图源：CP24


第25张图片

图源：NBC
波特兰更是难以hold住连续抗议80天的民众们，引发不小的骚乱。川普也在备忘录中破口大骂波特兰政府纵容抗议者们袭击联邦执法人员。


第26张图片

图源：yahoo


第27张图片

图源：apnews
西雅图政府也被认为是不顾守法公民的利益，纵容抗议者们占领了该市的6个街区，还自己成立了一个自治区，命名为“国会山自治区”，完全就是毫无秩序。


第28张图片

图源：theguardian


第29张图片

图源：nytimes
据forbes报道，川普被这三个城市搞得很火大。不听话的地方官员加上暴动不止的城市，这么看来，川普要求撤销对这三个地方的联邦资金，让他们变成无政府状态也没什么奇怪的了。


第30张图片

图源：insider
可问题在于：川普说得算吗？
大家都知道，美国政府依据“三权分立”的法则设立了国会、总统、联邦法院三大机构，他们处在相互制衡的状态，以避免政府滥权。所以实际上，川普若真的想阻止联邦资金的支出，至少还得要看看国会的意思。


第31张图片

图源：CNN
所以就有专家出来说话了，卡托研究所宪法研究中心主任伊利亚·夏皮罗认为，白宫的指示非常广泛且没有具体规定。他说：“这几乎完全是一项政治声明……就像是在做记号一样。”
前奥巴马政府白宫顾问尼尔·埃格斯顿表示：“特朗普就是这样的，打打广告然后就再也没有然后了”
“得到了所有人的注意之后就消失了。


第32张图片

图源：CNN
在他们眼里，川普此举只是自己给自己炒作罢了，毕竟11月总统大选就要来了，而他的竞选口号是“法律与秩序”，意在维护美国社会的法律与秩序，所以对这三个“暴力城市”采取强有力的措施其实更像是一个在帮他自己拉选票的方法。
在美国大法官金斯伯格去世之后，川普势必会推荐一位保守派法官上任，到时美国政坛还不知道会乱成什么样呢，远在大洋彼岸的我们也只好默默吃瓜，祈祷世界和平......


Source：

https://www.nytimes.com/2020/07/21/us/politics/trump-portland-federal-agents.html
https://nypost.com/2020/09/02/trump-orders-review-to-defund-nyc-other-anarchist-cities/
https://www.forbes.com/sites/jackbrewster/2020/09/21/trump-administration-labels-nyc-portland-and-seattle-anarchist-jurisdictions/#637bc0a44393
https://www.cnbc.com/2020/09/03/nyc-mayor-de-blasio-threatens-to-sue-us-after-trump-tries-to-withhold-federal-funds.html
https://www.justice.gov/opa/pr/department-justice-identifies-new-york-city-portland-and-seattle-jurisdictions-permitting
https://www.cnn.com/2020/09/03/politics/trump-memo-democrat-funding/index.html
https://www.nbcnews.com/think/opinion/trump-barr-call-nyc-anarchist-jurisdiction-brazen-ploy-crush-dissent-ncna1240672?cid=sm_npd_nn_tw_ma
https://www.nbcnewyork.com/news/local/doj-designates-new-york-city-as-an-anarchist-jurisdiction/2627588/?_osource=SocialFlowTwt_NYBrand
https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/memorandum-reviewing-funding-state-local-government-recipients-permitting-anarchy-violence-destruction-american-cities/
https://apnews.com/6706c916dc6a156b9847baca437a91de
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10#
岱宝宝 发表于 2020-11-25 08:53:53 | 只看该作者
 
美国三大城市正式成为“无政府主义”地区

据多家美国媒体报道，美国司法部于周一宣布，美国纽约、波特兰和西雅图这三大城市，已被正式列为“无政府主义管辖区”。
从美国CNN和福克斯新闻网等媒体的报道来看，美国总统特朗普在9月初曾在一份行政备忘录中指控纽约、波特兰和西雅图三个城市的政府在故意纵容反种族主义示威者的“暴乱”行为，不让警察执法，也不让联邦政府派执法人员去当地维持秩序。
因此，特朗普在这份9月2日的行政令中将这三个城市称作了“无政府主义辖区”，并威胁要砍掉联邦政府给三市以及所属州的拨款。
第59张图片 （图为9月2日特朗普签发的备忘录）


如今美国司法部则是落实了特朗普在这份备忘录中提出的内容，正式确认纽约、波特兰和西雅图属于“无政府主义辖区”。美国白宫管理和预算办公室也将在两周内就砍掉三地哪些联邦拨款给出细则。
公开资料显示，仅纽约州每年就会从联邦政府那里获取70亿美元的拨款。
第60张图片 （截图来自美国福克斯新闻网的报道）


此前美国媒体的报道显示，在今年5月美国黑人男子弗洛伊德遭警察暴力执法死亡后，美国出现了席卷全国的大规模反种族主义和警察暴力抗议活动，其中也出现了打砸抢烧等骚乱乃至暴乱情形。
由于民主党今年总统大选的竞选策略，是通过支持这些反种族主义抗议者来打击特朗普在种族问题上的形象和支持率，所以在纽约、波特兰和西雅图这三座由民主党控制的城市里，当地官员和执法部门并没有对抗议者中出现的暴乱行为采取打击措施。
但这种应对策略却导致三座城市的犯罪率都出现了增加。
第61张图片 （图为游行期间美国警察与抗议者发生冲突，一名警察遭到多名抗议者袭击的画面，截图来自CNN）


特朗普在9月2日的行政备忘录中就挨个怒斥说，当西雅图的一群“无政府主义者”占据了当地的6个街区并成立了所谓的“国会山自治区”后，当地政府不顾守法市民的利益选择纵容这些“暴乱分子”，还让当地的警察放弃了被他们占领的警察分局，不让警察执法。
波特兰则是在长达80天的时间里持续纵容“暴乱分子”在街头搞破坏，甚至还纵容他们用燃烧弹袭击联邦法院和执法人员的行为，导致至少140名联邦执法人员受伤。
而在纽约政府的纵容下，截至8月16日当地的枪击案数量比去年增加了一倍，其中7月的枪击案比上一年增加了近三倍，可逮捕率却比去年下降了62%，纽约当局甚至还在这样的局面下要砍掉警方的经费，解散打击非法枪支和暴力行为的便衣警察小组，并拒绝联邦政府派人来维持当地秩序。
第62张图片 （图为美国西雅图市曾被抗议者占领被建立自治区的地区，该地区曾在6月发生过枪击案，导致1死1伤，但抗议者拒绝警察来执法，截图来自纽约时报的报道）


就连亲民主党的美国CNN都在报道中承认说，虽然三座城市的做法是为了避免激化与抗议者之间的矛盾，但犯罪率确实出现了“一些增加”。
CNN还表示纽约方面也承认今年7月的枪击案数量确实比去年增加了177%。
第63张图片 第64张图片 （截图来自CNN的报道）


因此，尽管CNN在其报道中又强调“绝大多数抗议者都是和平的”，纽约、西雅图和波特兰选择“冷处理”抗议者的暴乱行为后，三市的犯罪率出现明显增加的情形，还是给了特朗普进行政治炒作的“炮弹”——尤其是特朗普在今年大选中打出的一个最重要的竞选口号，就是他要维护美国社会的“法律与秩序”。
第65张图片 （在过去几个月里，特朗普曾数次在他的社交账号上发布这种要求“法律与秩序”的贴文）


而就算CNN、今日美国等反感特朗普的美国主流媒体目前都在批判特朗普当局将纽约、西雅图和波特兰列入“无政府主义辖区”的做法是“政治操作”，并表示民主党必然会在法律层面反击特朗普当局的做法，特朗普此举的选举意义其实也已经实现了。
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