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[问答] 英国脱欧对于国际格局有何影响?

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数豆子幽灵 发表于 2020-11-25 00:54:16 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
这是否意味着对二战格局的严酷挑战?


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叫爹教父 发表于 2020-11-25 01:04:46 | 只看该作者
 
英国脱欧对我国来说是利好,对欧盟长期看来其实也是利好。
英国脱欧对英国最大的影响包括英镑贬值,资产外流以及政治不稳定。
从战略层面来看,退欧之后的英国对我国依赖程度会加强,加之脱欧后伦敦金融城的几乎是可以确定的萎缩,英国更需要在人民币国际化的过程中讨好中国。说不定“香港上海汇丰银行”会考虑把总部搬回香港。
 第1张图片
France 2的朝闻天下连线的记者专门选择了金融城作为背景。

同时英国的脱欧派中大部分的人都抱着脱欧之后依旧和欧洲保持亲密关系的想法,可以说在这一点上和我国台湾地区的想法很像。那就是我不愿意做你的一份子,但是你的好处我都要。这个想法不说天真吧,但是英国在日后和欧盟的谈判上恐怕不可能像这些脱欧派想的一样一帆风顺,毕竟法德不爽英国已久。失去了英国的欧盟更加容易在内部达成共识,并且更难被美国影响,戴高乐说的好,英国就是美国的一条狗。
 第2张图片
这是Le Monde今天的配图
“你当然有要求我砍断这根绳子的自由,但是别忘了这个大锤子哦么么哒(づ ̄ 3 ̄)づ”

另外脱欧对欧盟的更大潜在利好是欧盟民众得以观察离开欧盟后的英国到底是变好了还是继续扑街,会影响明年春季的法国总统大选以及秋季的德国议会选举。如果英国脱欧后继续扑街甚至国家分裂,对于欧盟内部的疑欧派是一个警示。

至于很多人看热闹不嫌事大的说欧盟要扑街的情况我认为不会发生,欧盟内部主要的不满情绪来自移民问题,特别是愈演愈烈的难民危机,以及欧盟机制的缺陷。英国退欧之后法国反而可以毫无心理障碍地把加莱的非法移民送上去往不列颠的列车。英国退欧很可能给欧盟提供一个退出机制的范本,让欧盟得以更得心应手地处理希腊等东南欧国家的问题。欧盟现在的问题很多都可以说是尼斯条约带来的消化不良。

我们可以看一看法德媒体对于此次英国脱欧的报道
两边都大概报道了一下开票的概况以及市场的恐慌
之后Le Monde和法兰克福汇报的报道都不约而同地聚焦在了欧盟的内部改革上
Le Monde引用了奥朗德本周会见默克尔时说的一句话
« L’Europe nécessairement va changer quel que soit le vote des Britanniques », avait déclaré, dans la journée de jeudi, le président français François Hollande. Ce dernier rencontrera la chancelière allemande, Angela Merkel, lundi à Berlin.
“不管英国人最终怎么投票,欧洲都到了必须要改变的时候了。”
之后在另一篇评论的结尾,Le Monde这样说道
En revanche, Mme Mogherini devait insister, « Brexit » ou non, sur la nécessité de mieux intégrer les centres européens de commandement et de contrôle, de faciliter la planification militaire et de mieux coordonner les opérations civiles et militaires de l’Union. Cela ne pourrait se faire qu’au travers d’un instrument que Londres refuse obstinément : un quartier général opérationnel établi à Bruxelles.
“相反,Mogherini女士(欧盟外事高级代表)必须坚持一点:无论英国是否退出欧盟,为了更好地整合欧洲以及掌控欧洲,只能通过在布鲁塞尔设立综合指挥部的方式来达到这一点,而这一点是英国怎么也不会接受的。”
以Le Monde一贯的中间稍微偏左立场,欧盟是继续改革的,英国退欧只是再次为欧盟敲响警钟而已。而且对于欧盟来说英国这个一贯的疑欧派退出欧洲并不是一件坏事,因为毕竟很多欧盟急需的改革很可能是英国这辈子都不会同意的。
法兰克福汇报则先安抚了德国的民众
Unvermeidbar dürfte zudem sein, dass das Votum der Briten EU-kritischen Bewegungen in anderen Mitgliedstaaten Auftrieb verleiht – gemäß der simplen Formel „Wenn Brexit, dann Frexit, Dexit oder Italexit“. Das wird die EU nicht kurzfristig auseinandertreiben. Die Wahrscheinlichkeit, dass ein anderes Mitgliedsland den radikalen britischen Weg wählt, ist gering.
“不可避免地人们都会开始担心英国退欧会不会鼓舞其他欧盟国家的退欧声音....从现在看来欧盟短时间内不会崩溃,另一个欧盟成员国宣布退欧的可能性是很低的。”
但是之后法兰克福汇报也把重心转向了欧盟的内部改革问题
Kommissionspräsident Jean-Claude Juncker hat zu seinem Amtsantritt auf die enorme EU-Skepsis reagiert, als er sein Mandat unter die schlichte Formel „Weniger EU im Kleinen und mehr EU im Großen“ stellte. Es ist richtig, wenn die EU – und das heißt vor allem die Kommission – sich nicht in jedes Detail des Lebens der Europäer einmischt. Klar ist aber auch: Die EU wird die Menschen nicht für sich einnehmen, indem sie darauf verzichtet, Staubsauger, Glühbirnen oder Toaster zu regulieren. Ebenso wenig sind die vermeintlich „großen“ Projekte der Kommission wie die Energieunion oder die Digitalunion dazu geeignet, die sich trotz großer Namen weitgehend im Vagen ergehen und im Übrigen viel zu abstrakt sind.
“欧盟是不可能光通过监管吸尘器、电灯泡和烤面包机的方式来赢得人心的。”
一针见血地指出了欧盟现在内部官僚主义管的太宽的问题
Die „politische Kommission“, die Juncker als seine Antwort auf die EU-Skepsis verkauft, zumindest ist ein Irrweg. Tatsächlich verbirgt sich dahinter nur eines: Die Kommission versucht wo eben möglich, niemandem mehr weh zu tun. Das gilt insbesondere für den Umgang mit Frankreich, Portugal und anderen Eurostaaten, die gegen die Regeln des Stabilitätspakts verstoßen. Es setzt sich aber in ganz anderen Feldern fort, ob es um die Energiepolitik geht oder den Binnenmarkt. Mit Prinzipienlosigkeit aber – und die „politische Kommission“ ist tatsächlich vor allem eine „prinzipienlose Kommission“ – lassen sich Regierungen und Völker zwar kurzfristig milde stimmen.
最后结尾处法兰克福汇报指出欧盟对于其成员国管理太过宽松,本应是约束欧盟成员国行为的欧盟委员会现在成了一个没有原则的委员会。
总之德法两国的主流媒体对于英国脱欧的主要关注点都在欧盟内部应该如何改革这个问题上,要说欧盟崩溃还为时尚早。
放一下文章的链接
http://www.lemonde.fr/referendum-sur-le-brexit/article/2016/06/24/brexit-les-premieres-tendances-penchent-en-faveur-du-in_4956967_4872498.html
http://www.lemonde.fr/referendum-sur-le-brexit/article/2016/06/22/l-ue-cherche-a-eviter-un-effet-domino_4955802_4872498.html
Brexit-Analyse: Die EU muss jetzt ihre Prinzipienlosigkeit beenden
昨天France 2新闻联播对于英国脱欧欧盟方面最新反应的报道
 第3张图片
欧盟:“快滚快滚快滚。”
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2550995#
poci580 发表于 2020-11-25 01:04:14 | 只看该作者
 
大约在北京时间下午两点左右,英国官方计票结果即将出炉。
BBC预测英国脱欧已成定局。  第7张图片
英国保守党两极分化严重,工党则几乎完全赞同留欧。其他党派也分化明显。地域方面,伦敦和伯明翰等英国核心城市以及苏格兰强烈要求留欧,威尔士和英格兰普通郡县则有大量脱欧支持者。行业方面,英国各顶级大学和顶级科学家普遍抵制脱欧,而金融界也十分谨慎,但工薪阶级非常积极。另外,英属直布罗陀在内的多个海外领属地以脱离英国来要挟。美日等国也表态支持英国留在欧盟。
目前结果
97.9%计票
48.2%留,
51.8%走。
一切尘埃落定,英国离开欧盟。
下面应该是这样:
1卡梅伦辞职
2苏格兰重新独立公投
3直布罗陀领属地独立公投(据说加泰罗尼亚地方领导人马斯派特使会晤了直布罗陀总督,希望加泰罗尼亚和直布罗陀组成新共和国)
4其他领属地继续运动
5大英帝国最终完蛋
大英帝国完蛋估计是对于政治的最大影响,现在只是开端。
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2550994#
萧丿兮 发表于 2020-11-25 01:03:28 | 只看该作者
 
呐,考试周也要强行答一发,希望没来晚。
昨天英国公投脱欧后,我在床上琢磨了好久,觉得还是要充分考虑历史的进程。然后今天列了这样一张表。非国关历史相关专业,鄙陋之处还望不吝赐教。

1618-1648  大混乱         
                 (三十年战争)
1648           秩序重新确立
                   (威斯特法利亚体系)
1648-1740  秩序的巩固
1740-1763  秩序逐步瓦解
                 (奥地利王位继承战争、七年战争)
1789           秩序的崩溃   
                 (攻占巴士底狱)

1789-1815  大混乱           
                 (法国革命、拿破仑战争)
1815           秩序重新确立
                 (维也纳体系)
1815-1870  秩序的巩固
1870-1914  秩序的逐步瓦解
                 (普法战争、德国崛起、殖民军备竞争)
1914           秩序的崩溃
                 (萨拉热窝危机)

1914-1945  大混乱
                 (一战、共产主义革命、二战)
1945           秩序重新确立               
                 (雅尔塔体系)
1945-1989  秩序的巩固
1989-2016  秩序的逐步瓦解
                 (苏东剧变、中国崛起、英国退欧)
???

@姬轩亦喵喵的答案里列过一张中国历史周期的表格,两个衰退混乱的周期在最近几十年是趋于重合的。

喵大也提及了西晋北宋领土继承的不完整性。(前失河套,后失燕云。皆为拱卫中原政权政治经济核心区域的屏障。)不禁让人担心外蒙之于北京和台湾之于东南沿海。

国际政经变局和中国历史周期的结合,感觉我们这一代要见证和经历的事情有点多呢。

(咦我怎么成了药丸党)
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2550993#
石马 发表于 2020-11-25 01:02:50 | 只看该作者
 
对国际格局有重大影响,但并没有挑战二战格局。相反,是回归,也就是从四方(中美俄欧)回归到五方(中美俄+英+法德)。

(1)对英国而言,面对不断主权化的偶们,英国的脱欧,是重获自由,并且也率先脱离了难民的泥潭。脱欧后的英国,会更侧重英联邦(尤其是加拿大、澳大利亚、新西兰)的关系;英美关系也会加强,而北约框架,估计也会重新走到前台。前期经济估计会受到一定影响,但从长期来看,没有了欧盟的一系列法规约束,在自由主义之下,英国企业将会获得更广阔的市场(中国、印度)。

(2)对美国来说,欧盟成员国关系被瓦解一次,以及将来北约框架的话语权提升,都是好事,此外,对美国的经济复苏和人才吸引也是利好。表面上在欧盟内部少了一个铁杆盟友,但以美国在欧洲的深耕,总会找到新的“眼线”的。而且,从此,在欧洲的外交和军事上,则可能会形成欧盟(法德)、北约(英美)和俄罗斯的三方角逐,美国的影响力是加强了。

(2)没有了英国的欧盟,主要利好于核心6国。德国在主导事务上减少了阻力;法国的话语权提升、德法进一步绑紧;意大利的权重得以提升,利好卢森堡的金融中心建设。荷兰、比利时的企业可以抢占英国企业推出后的空间。除此之外,东欧国家波兰的话语权也有可能得到提升。
——在这种情况下,欧盟的核心变成德法意,欧盟将会进一步主权化。但没了英国,欧盟扮演其国际角色时,份量也会减少。
——当然,与此同时,04/07年新进入的中东欧国家,可能在英国脱盟的影响下,未必会出现脱离潮(即使有,也不会是现在,还没到临界点),但必然会借此提高要价,给内部治理带来麻烦和挑战,也就是一个鸡飞狗跳的欧盟吧。

(3)对俄罗斯来说,未必就会很轻松。脱欧后的欧盟,欧盟核心国必须更加关注中东欧国家对俄的态度,对俄绥靖政策会有反思;而500年专业搅屎棍估计也不会放弃对俄的遏制,而英国极有可能是依靠北约框架来执行。只不过在如今这鸡飞狗跳的阶段,俄罗斯比较轻松而已。

(2)对中国而言,重获自由后的英国,中英黄金十年可期,科研交流提升和技术转移、中英自由贸易协定等方面都是有可望可及的。受此影响,外国资本(部分)重新回流中国也是有可能的,甚至会对中国与挪威的自贸协定谈判、中国与中东欧的贸易发展都有促进,而中欧贸易谈判也增加了改善的可能性。
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2550992#
親親宝貝 发表于 2020-11-25 01:02:35 | 只看该作者
 
这是一起大家有预期,但是没想到一语成谶的黑天鹅事件

对国际格局的已知影响
1 现有的北爱尔兰(英国地盘)和爱尔兰之间的边境将不得不重新恢复
本来 北爱尔兰是英国地盘,爱尔兰是独立国家。二者之间理应有边境,但考虑到英国和爱尔兰之间的特殊关系,是不设围墙,随机抽查的边境
但现在英国要求脱欧,爱尔兰是欧盟国家,造成税收问题,所以必须恢复边境了,不然就会出现走私

2 重新加入欧盟的技术困难
英国一直以来以欧盟老二自居
欧盟老大不用说肯定是德国了。英国一直以来以老二自居,不用欧元

但现在的问题是
欧盟要求新加入欧盟的国家必须使用欧元
英国又不愿意(一直以来在抗争)
所以万一英国后悔了,又哪个PM提议公投,英国公民公投加入欧盟的条件就加入了一个必须使用欧元
换句话说,英国后悔药也没有了,不太可能重返欧盟


3 卡梅伦当时为了实现自己的政治抱负,给出的承诺有
    苏格兰独立公投 英国脱欧公投 如果英国脱欧,允许苏格兰独立再次公投
而本次公投,苏格兰地区跟北爱尔兰地区都明确一致地要求留在欧洲
就造成这样一种可能
不仅苏格兰要求再次公投独立以留在欧盟
连北爱尔兰地区也要求独立公投

4 由于卡梅伦已经提出辞职
为上述3制造了充分的便利

卡梅伦本来的算盘是
反正脱欧公投早晚也要投,不如利用这个来争取一下选票
眼看着苏格兰独立公投失败,于是提前脱欧公投
没想到真投出来了,这下玩儿大了,千古的骂名不知道算不算,锅肯定是要背了

对国际格局的未知影响
英国自己的分崩离析不管
但如果英国自己从United Kingdom of Great Britain AND Northern Ireland变成了United Kingdom of Great Britain
搞不好欧盟也要乱


结论 本届英国人民不行
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2550991#
思念云雾 发表于 2020-11-25 01:01:57 | 只看该作者
 
英国脱欧还未成定局
本质上是无耻政客们,操弄民粹弄砸了
我估计英国政客们会假装要走脱欧流程,然后跟欧盟、各国一谈判,戏码编好,然后扭头就回去吓唬刁民:你们看,现在英镑跌了这么多,回头一加关税,你吃的肉要贵多少多少,买的消费品要贵多少多少,而且你的收入要跌多少多少,你们看看脱一个欧,你自己要有多大损失?
刁民们一看,卧槽,真的多花这么多钱,脱个欧装个逼,结果老子吃不饱饭了啊,那不行
无耻政客们:那咱们再公投一次吧,民主决定嘛
刁民们:行吧,民主嘛
然后二次公投,他妈又不脱欧了,呵呵,民主

等着看剧本对不对
======================================
在特蕾莎·梅宣布将启动脱欧程序当月,以英国女企业家吉娜·米勒为首的“留欧派”作为原告向英国高等法院起诉,要求英国政府启动脱欧必须先得到议会授权。11月3日,英国高等法院裁决,英政府必须获得议会投票同意方可启动退欧程序。
这一裁决结果让特蕾莎·梅政府深感失望,遂上诉至英国最高法院。特蕾莎·梅称,全民公投结果表明,大多数英国人民决定离开欧盟;政府启动脱欧程序完全合法,议会不应试图阻止英国“脱欧”或者破坏政府的谈判。
12月5日至8日,英国最高法院就脱欧案召开庭审,最高法院全部11名法官都将参加。不过,此次庭审不会立即做出裁决。最终裁决结果预计会在2017年元旦之后出台。
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2550990#
花時計 发表于 2020-11-25 01:01:49 | 只看该作者
 
非常好,我早就说过,21世纪是19世纪的高级重复,是新帝国主义时代的再临。
之后因为先进生产力的出现,特别是内燃机交通工具,内燃机武器和爆炸物质投放载具,电子通讯工具,计算工具和探测测量工具的时发展,使得科技发展和战争都去全民化。

所以当然会非常有趣了。
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2550989#
wen412305 发表于 2020-11-25 01:00:56 | 只看该作者
 
准确来说 是雅尔塔体系的崩溃第一步。

1945年,二战三巨头为了重建战后秩序以及各自利益进行了雅尔塔会议。在这次会议上确定了未来国际关系的基础-“雅尔塔”体系。也就是在这次会议上,联合国被确定为二战之后各列强联合建立的国际组织,从而取代“国联”。在这次会议中,大量小国的利益因为要确保盟军大国内部相对和平而被牺牲。在当时,中华民国也是被牺牲的一部分。苏联是在得到盟军确认:一旦对日宣战,苏联将会获得大连,旅顺和东北铁路使用权后,才承诺对日宣战。有趣的是,在美英苏三国眼中当时属于不入流小国的中国(中华民国+中华人民共和国),却因为苏美各自的利益,在冷战两侧互相徘徊后,最后成长为了五常中第二大力量。这是1945年的时候,三巨头绝对没有想到的。

1945年后,美国为了争霸全球进行了对国际秩序的又一次挑战。冷战,去殖民化,全球化,美金本位,以及第三次工业革命,这五个最重要的国际秩序建立后,老牌帝国主义国家 英法西班牙 被美国打得只得靠马歇尔计划的遗产续命。苏联却由于自身的“体制”问题错过了一个个的时间节点,最后在1991年意外的崩溃。

欧盟建立之初,不过是欧洲在二战后数十年恢复一口气,然后他们开始计划进行欧洲“一体化”,确保欧洲在新时代具有强大的竞争力的产物而已。这各种细节我就不表。

在这次投票中,我看到的只是英国普通民众(投赞成退欧的以工人阶级为主)对于所谓大英帝国虚妄的幻想。欧洲西方国家确实在科技人文方面领先世界,但是摧毁这些文明体系不需要更高级的文明。罗马的灭亡似乎在欧洲人眼里没有任何参考性的。但是,外人看来,历史不过是一个又一个的事件脱掉外衣的重演。

71年前 无数的自由生命为了人类的和平付出惨痛代价后 才确保雅尔塔体系的建立-全球的新秩序。其后发生的冷战越战等事件 也只是全球话语圈的争夺。然而 昨天的英国脱欧 则是新型的孤立主义开始。虽然民众是投票决定者 但是,他们之所以这样选择是因为在他们普通生活受到影响下 他们的领导人还在如鸵鸟一般掩耳盗铃继续“政治正确”。Trump受到民众欢迎的原因也是同样的。回头看看,西方的媒体以及 左翼对于深深的宗教 文化和种族冲突视而不见,充耳不闻,继续以绝对的政治正确来推广全球化。而对于中国这样非基督教 非西方文明体系国家抱有深深的偏见,这种偏见和冷战期间的“主义”之争是一样的。而新世纪后的美国民主党需要为此负责。在72年后的今天 五大常人理事国都忘记了自己的身份不是天赐 而是在战争期间通过 铁,血,责任感争取来的。现在的国际问题需要的是五国合作来解决而不是当乌龟。欧州在二战后过度纵然民众,在全球竞争压力如此大的情况下 依然保持令人失望的盲目高福利。

社会达尔文主义告诉我们社会会优胜劣汰,而英国的脱欧就是代谢产物。欧洲本身已经溃烂 人民不愿也无法面对自己快消失的高福利。而MSL只是一个导火索,而欧洲需要承担这样盲目追求福利的后果。Winter is coming。回头看看自己,这个时代需要的是懂得变通的领导人,而不是张伯伦。和平的维持是妥协,和平的建立则是铁血和拳头。现在是要改革体系的年代,但是西方各国领导人则继续妥协。张伯伦之所以是张伯伦,就因为他才是大部分的领导人真实形态。而凯撒,只有当敌人兵临罗马城下,人民才会选出他们的凯撒,不是吗?谁会成为西方世界的新凯撒?

欧洲无法拯救
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2550988#
_sadico 发表于 2020-11-25 01:00:44 | 只看该作者
 
先说结论,我认为此次脱离欧盟,英国人会获得的只是英格兰人的尊严。甚至连大不列颠的尊严都不是,因为紧接着苏格兰和北爱尔兰可能要迎来脱英入欧的独立公投。
我在英国生活8年。
从投票区间的分析,基本上大城市诸如利物浦,曼城,伦敦大部分地区以及纽卡斯尔利兹都选择了remain,甚至连york这样的政治地位不错的还有卡迪夫和整个苏格兰地区都选择留在欧盟,抛开苏格兰和威尔士以及北爱尔兰不算。此次结果非常明显显示出了英格兰核心城市以及教育为主的城市都是选择留在欧盟的,可以说欧盟对于教育行业和金融以及工业产业的影响还是非常的大。

我个人认为这对于英国经济的打击,非常大。短时间内英国群众第一受到的冲击是英镑下跌,英镑下跌以后财产的缩水以及房屋等固定资产的贬值。
第二,接着正如加拿大加币下跌后带来的结果一样,物价飞涨,短时间民众的收入没有增加的情况下,反而物价越来越贵了。
第三,由于英国脱离欧盟后的种种原因,导致诸多大企业不再以伦敦作为其在英国的支点,伦敦金融会更差,并且大量人口会面临失业,以至于导致英国经济衰退,失业率的增加往往会带来犯罪率的提高。
第四,从教育角度来说,英国的高校在与其他欧洲国家交流上以及欧盟的教育研究经费上都会损失,而且随着欧盟学生进入英国的门槛,导致大批欧洲优秀人才会流失,英国大学的整体水平会下降。
第五,从中国移民角度来说,其实我本人不是特别清楚,但我觉得不一定是坏事也不一定是好事,倘若给个UkIP当政的机会,那真是中国移民的悲哀。

总结我认为这次投票反而是一次民主愚昧的表现。不仅没有衬托出英国人对于自己的未来有决定权,反而让我更加坚定我右派精英主义的观点。有的时候真的不能把决定权交给大多数人。
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