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[问答] 如何评价2017年8月荷兰与匈牙利中断大使级外交关系？

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hyacong 发表于 2020-3-27 00:18:00 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
新华社布达佩斯8月25日电 匈牙利外交与对外经济部长西亚尔托25日宣布,因荷兰驻匈牙利大使发表“侮辱性”言论,匈牙利已经召回该国驻荷兰大使,并无限期中断与荷兰的大使级外交关系。 即将离任的荷兰驻匈牙利大使斯海尔特马接受匈牙利一家政治周刊专访时,对匈政府反对接收难民政策提出批评,称匈政府依据与宗教极端主义者相同的原则“创造敌人”。专访文章已于24日刊出。 西亚尔托25日在记者会上表示,荷兰大使发表了许多无端指控和诽…


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标签：2017年8月宗教极端主义驻荷兰大使匈牙利外交8月25日
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沙发
伊玲爱华 发表于 2020-3-27 00:18:29 | 只看该作者
 
看到都是说荷兰白左如何如何的。我要说的是，荷兰人鸡贼得很，他自己就是最不欢迎难民的国家之一好吗：
都听说荷兰多么多么开放，阿姆斯特丹以那啥啥闻名，所以特别白左？
荷兰在社会议题上很左，但一旦轮到大家关注的难民问题嘛……
荷兰积极推动了收容难民，地中海上有很多荷兰NGO的船只。但是轮到难民配额？对不起，荷兰出台了最严厉的避难法。审核难度有多高？基本上绝大多数难民是通不过的，然后就送出境（嘴上说是回原国籍，实际上是爱去哪去哪反正别来荷兰）。
荷兰对难民的糟糕待遇让欧洲很多左翼人士和非政府组织不满，难民宿舍条件简陋到“床、肥皂和面包”，而且如果没通过审核多住一晚就得被送出去，或者找“我们在这”之类的NGO求助。当然这些NGO给的条件也没好到哪里去，只是不驱逐而已。
所以说荷兰是十分鸡贼的，不像匈牙利这样直接拒绝难民，而是通过“合法途径”给难民盖上“未过审”的戳送出国境，并且提供恶劣的待遇好让难民早点选择隔壁德国这样的国家。但为了道义上的地位，还是积极地在国际舞台上支持收容难民，反对匈牙利这样的难民政策。
这种情况其实还有很多：
丹麦将难民财物统统收缴，然后扔一边自己看着办；
奥地利发现情况不对早早收紧了难民政策；
最值得一提的是法国，一边号称迎接难民甚至开着大巴去德国邀请难民，一边充分发挥消极怠工的精神。难民提交材料审核是欢迎的，但是这期间基本什么都不能干而且基本不提供救助。审核时间？半年算快的，难民潮爆发之初来到法国到现在“材料还在审核”的都大有人在。新总统马克隆看起来挺左，提出了一个难民接待计划，2019年以前提供12500个名额，并且表示将把难民审核时间减半——过去是14个月，要缩短到6个月。呃……对了法国其他行动可是不含糊，在2016年刚刚驱逐了2.5万非法移民，马克隆还对未达到3.1万的计划十分不满。（此处更正，对驱逐非法难民进度不满的是总理菲利普）
更别提东欧除了明着对抗的匈牙利和波兰，还有消极对抗的其他中东欧国家。
除了德国瑞典这种一根筋的国家，其他国家嘴上再白左小算盘打得啪啪响，只是让这两个真正敞开怀抱的国家有苦说不出。
大家别奇怪为什么欧洲难民危机说来说去就是德国瑞典外加几个必经之路上的国家，因为别的国家一个比一个会玩啊。
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板凳
异度空间2 发表于 2020-3-27 00:19:23 | 只看该作者
 
等等，荷兰人让难民去匈牙利家里，这不是祸水东引，死道友不死贫道吗？太无耻了吧，真·慷他人之慨。

当年穆斯林入侵欧洲，匈牙利可是浴血奋战啊！王室灭了之后投靠奥地利哈布斯堡继续抵抗，现在难民危机日益严重，你荷兰站着说话不腰疼，离穆斯林难民那么远，还一直说风凉话，真是居心叵测。
第1张图片
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地板
我爱的人在我心 发表于 2020-3-27 00:19:35 | 只看该作者
 
匈牙利做出了正常正确的反应。
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5#
小破孩儿219 发表于 2020-3-27 00:20:15 | 只看该作者
 
箭十字党在发笑
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6#
城— 发表于 2020-3-27 00:20:46 | 只看该作者
 
不用多说白左的无耻与恶心，他们面对真正恐怖分子，大声说休想得到我的恨。
而对守护家园的人，居然扣上莫须有的恐怖分子的帽子。或许让荷兰拥有法国一样新常态，就是白左的目的与追求。
说到法国，刚刚被波兰怒怼一番。欧盟的裂痕也在不断扩大。勒庞被资本家们严防强打，没能上台脱欧。但马克龙及荷兰大使不经意的话语，却一点一滴地消蚀的欧盟，预计明年，欧盟又将迎来一场解体的大危机。
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7#
蝶-舞 发表于 2020-3-27 00:21:08 | 只看该作者
 
我注意到一点，荷兰外长Bert Koenders发表的声明提到了他自己的态度“I distance myself from that（即所谓把匈牙利政府和恐怖分子类比的言论）”主动希望能接触匈牙利外长，以及他不想搞个大新闻的愿望（Did not want it to be a big issue）
我自己理解，这次的锅肯定是荷兰人背，任何一个国家都不会纵容他国的外交人员对本国内政指手画脚，特别是这种你一高兴就胡说八道的外交官……
既然荷兰方面似乎也认为匈牙利的行为符合EU agreements（虽然不知道是哪一个），那还有什么说的，有本事你撺掇那个屁用没有的欧盟议会通过一份谴责匈牙利的声明啊


http://www.dutchnews.nl/news/archives/2017/08/hungary-pulls-ambassador-from-netherlands-after-criticism/
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8#
书生凉情 发表于 2020-3-27 00:22:01 | 只看该作者
 
匈牙利真是可怜啊，近代抵抗奥斯曼入侵欧洲，一战被割肉，二战跟着元首反苏联，冷战被苏联强奸，好不容易熬出头，还被指责是有种族主义。反观荷兰真是闷声发大财的典型，要不是地方不好，夹在法德之间，荷兰从独立到现在就纯是坐地收钱了
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9#
落锦 发表于 2020-3-27 00:22:22 | 只看该作者
 
实名反对所有说荷兰白左的答案
荷兰在移民问题一直是中间偏右的，目前连任的执政党也是中间偏右，然后组内阁时候（荷兰如果一个政党席位未过半，必须要联合其他政党组内阁）本来想拉拢今年大热的Groen Links，这个政党很左可能因为党魁就是个摩洛哥血统的帅哥吧，但就移民问题没谈拢，所以作罢
再说移民，荷兰在2016难民潮的时候也不过才接了5w左右的难民，看看周边的比利时，德国，2017年难民估计就是接个1-2万的样子，并不是圣母国家
荷兰从来对难民/移民都偏保守，没有投资移民、很多国家想申请90天以上的签证必须过最基础的荷兰语测试才能来、拿绿卡还要过荷兰语测试、技术移民对年薪有要求，年薪达不到不能申请（30岁以上大概要求年薪40万人民币）
你觉得这是“友善”“白左”？今天早上刚问了匈牙利同事的意见，他觉得可能意识形态的问题毕竟匈牙利曾是共产主义，虽然在欧盟领导人和老牌资本主义国家还有意识上的差距
想到再补充
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10#
_叼七_ 发表于 2020-3-27 00:22:30 | 只看该作者
 
我觉得我这个答案写完可以直接复制到另一个问题下面，有什么何不食肉糜的例子？
八月份带父母在瑞士，德国，匈牙利转了一圈。从布达佩斯回来，我妈说，还是瑞士和德国好啊！
第3张图片

第4张图片

在去布达佩斯之前，我一直听说这个城市很美，东欧的小巴黎，与布拉格齐名。去了之后真心挺失望的。
从布达佩斯中央火车站出来，简直一下子回到七十年代，我在欧洲从来没有看过那么破的中央火车站。因为欧洲大部分城市的中央火车站都是最繁华的区域，从布达佩斯火车站到市中心却还有很长一段距离。一路上，街道杂乱，商铺乱七八糟，很多破碎的玻璃，铁栅栏，破烂的沿街地下室，老旧的公共交通系统，商店里摆设得像中国三线城镇的杂货铺。建筑是很美的，看得出奥匈帝国的辉煌，可是外墙都剥落了，破败不堪。只有市中心的热门景点，勉强可以看看。
这个国家脱离前苏联还没多久，国民经济压根没发展起来呢。
不同的事情是，和德国，尤其是北莱茵威斯特法伦州相比，布达佩斯看不到戴头巾的人。在杜塞尔多夫，满大街的中东人。
相对应的，物质上的不富裕，政治上的保守，可以感受到匈牙利人对于外国人没有那么开放。但是总体上治安还是不错的。
荷兰我去过的，即使作为有名的狂野之都的阿姆斯特丹，也完全没有布达佩斯那么脏乱。生活水平高的不是一点半点。那时候我和朋友住在airbnb，房东是个信奉泰国佛教的荷兰人，大概就是典型的白左吧。
荷兰这次和匈牙利断交，我觉得就是个何不食肉糜的典型案例。真的，很多荷兰人估计不能想象离他们如此近的国家，竟然没有富裕慷慨慈善的和他们一样接受难民？他们简直太不人道了，这和恐怖主义有什么区别？而且断交之后，显得咱们荷兰人和政府多么伟光正啊！这帮前共产主义国家果然和我们意识形态不一样。
对于国家而言，不给匈牙利一点颜色看看，怎么让他们乖乖付钱，和我们一起分摊高昂的欧盟费用呢？
最后，回来后，查到布达佩斯的一则趣事，陈佩斯他爸陈强，在布达佩斯公演时，大儿子出生了，所以他给大儿子取名陈布达，第二个孩子的名字也想好了，陈佩斯。还有，布达和佩斯是沿河相望的两个城市哦 第5张图片
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