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[问答] 如何看待韩国教授抗议后,百度百科「韩国泡菜源于中国」表述被删?

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dake940120 发表于 2020-12-30 12:18:15 | 只看该作者
 
鲁迅说——孔乙己说茴香豆的茴字有四种写法。
泡菜真的有四种写法。
Paocai 这个大家都知道怎么念。比较出名的是四川的。当然东北的也非常有名。这个写法后面还衍生出很多东西。
Kimchi 韩国泡菜翻译成英文的。
Sauerkraut 德国泡菜。
Liberty cabbage 解放牌大白菜,自由白菜。其实就是泡菜。
 第1张图片
Sauerkraut 到 Liberty cabbage 是跟美国排外与禁酒令时期的政策有关。
<a data-draft-node="block" data-draft-type="mcn-link-card" data-mcn-id="1320329684153298944">在知乎独家出品的《真实黑历史:毒枭和他们的邪恶帝国》一书中禁酒令的部分有详细的介绍。
 第2张图片
Paocai 到 Kimchi 有没有关系呢?当然有关。
不过跟目前的情况来看,韩国目前的泡菜,跟中国现在的泡菜的口味跟做法的确很不相同。此外,韩国的Kimchi中用的材料,即cabbage等等,大部分是从中国进口的。
东北做的泡菜跟韩国泡菜几乎是一样的。尤其是吉林的延吉。因为那里有很多朝鲜族同胞。
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12#
娜娜妮藸h6 发表于 2020-12-30 12:19:09 | 只看该作者
 
某些东西在人类历史上可能多次在多地发明、改造和失传,很难考据。
古代人喜欢把自己的发明假托名人古人,现代的人则更讲自己的知识产权。
古代人应该不清楚他们的发明在无数次政权更迭之后会被哪个现代国家当作荣耀。
不说广泛使用的器物,就是诸葛亮躬耕地,也有南阳襄阳之争。


a的祖宗是b的祖宗,b的祖宗是a的祖宗,听起来好像有相反的尊卑关系,但其实是ab有共同祖宗的同义语。
我吃东西只看合不合自己的口,讨厌正宗。
不管是中国泡菜还是韩国泡菜,都不可避免亚硝酸盐,在现代农业之下,似乎没有过分推崇的必要。
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13#
@Xizi_csi8U5eF 发表于 2020-12-30 12:19:44 | 只看该作者
 
韩国泡菜是KIMCHI
是韩国人自己的饮食文化吧
跟中国的泡菜又一样
只不过在中文的语境下是同音同字
韩国正推动中文韩国泡菜与中国泡菜的区别化
这个问题很像端午节被韩国人申遗一样
类似的叫法,完全不是一码事儿的东西。
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14#
西湖大侠客 发表于 2020-12-30 12:20:05 | 只看该作者
 
无数压根不会做菜做饭,但只会刷热点的人啊,首先确定什么叫泡菜好吧?
 第3张图片 长成这样的,才是真正意义上的“泡菜”,意指在液体环境下发酵。
而韩国那种,只能够叫做腌菜或者酸菜。
 第4张图片 湖南腌菜。
还包括陪您榨菜
 第5张图片 韩语里的김치只能算作腌渍食品中的一个极小分支,只是因为媒体宣传和翻译的问题,被当成中国菜品中的定义了。
无数人平日里也没有生活常识,就跟着偶像剧走了。
都不知道自己在争些什么。就好像台湾那奶茶,和我们内蒙奶茶完全是两回事。
我们内蒙的奶茶是有蛋白质有维生素,台湾那纯粹就是添加剂展销会了。
-----------2020-12-10 追加----------
同样,如果还有日式拉面起源于中国,估计还是同样的事故。
日本的ラーメン,与我们的拉面也不是一个品种,更像是一个定义。
然而日漫看多的人已经人为地把日式拉面深入思维了。
日本30年前的饮食宣传,和如今并没有多少区别,还是那些老腔调,当然会有人硬杠什么工匠精神了。
与其纠结韩国泡菜的问题,不如出门多琢磨东北泡菜,四川泡菜,湖南腌菜;纠结日式拉面,不如多去宣传重庆小面,河南板面,烩面,兰州拉面,扬州汤面,广东云吞面。
等等等等。吃货大国不与蛮夷争列,才是正常现象。
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15#
qingking 发表于 2020-12-30 12:20:12 | 只看该作者
 
韩国的泡菜和中国的泡菜本身就不一样,而且中国注册的所谓泡菜是不应该翻译成김치的。。。这完全是翻译的问题,加上韩国保守性媒体的煽风点火致使韩国人舆论爆炸,这就好像国内很多人依然拿端午节和孔子说事,一些莫须有的事拿来添油加醋煽动舆论。另外现在美国到处拉盟友限制中国,封锁中国,韩国是唯一可能不站队,保持中立的国家,国内依然有煽动反韩情绪的人,这帮人是爱国还是无脑,中国现在的国际形象是最坏的时刻,能拉一个不站美国的国家,国内这帮人还在把韩国往美国怀里推。。。而且百度百科很多东西都缺乏严谨,删除一个不严谨的东西,成全中韩两国的友谊,释放友善信号,这不好么。一直往前倒,有头么
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望月思愁year 发表于 2020-12-30 12:20:46 | 只看该作者
 
正好前两天注意到这事儿,就简单说一下吧。最近韩国网络有一股舆论势头很猛:吐槽中国人觉得“世界起源于中国”。
这里的泡菜起源于中国、之前的韩服起源于中国,以及其他数不清的假新闻,看来中国正在成为韩国网民眼中的宇宙起源、宇宙国。
这何其相似。
当年的中国网民“发现”韩国人居然给端午申遗、居然认为孔子是韩国人、xx是韩国人,义愤填膺,纷纷吐槽宇宙起源于韩国,云云。
很多明白人曾经看到上一段的话题时,只是笑笑,虽然知道其中大多数是以偏概全甚至子虚乌有的假新闻,但心里想,大家写写段子乐乐或者赚赚流量也挺好,算什么大事。然而在互联网时代,整整一代人的韩国印象恐怕都被这些假新闻给塑造或是影响。
现在对象转换,同样的舆论又在韩国境内悄然形成。而我稍微research了一下,这一轮的假新闻大多产生或是发酵于某expat聚集论坛。除韩服与泡菜,其他话题尚未进入主流,但我相信也快了。
只能说,有经验有水平懂诸位的,还是别人啊。
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西瓜大星 发表于 2020-12-30 12:21:06 | 只看该作者
 
悄咪咪说,且不说泡菜起源谁吧,百度这一次更正百度百科的说法,也证明了咱的大学讲师为啥不承认百度百科作为论文资料的来源。
毕竟百度百科里的说明是可以改的,并不是百分百确定下来的。
再说回来泡菜这事,我觉得这确实又说明了一个道理——任何事情都需要做到互相尊重,尤其是涉及到国家层面的。
中国泡菜和韩国泡菜的制定标准是不同的,但是韩国的标准早在2001年就被联合国认定为国际的泡菜标准了。所以这个事情发生后,我们这边百度也明白道理,也去更正了。
这事也再次看出来,韩国人的国家民族情感有多浓厚了。(以至于泡菜的起源也不能放过,十分纠结泡菜这个食物的标准所在)。我们尊重它,并且会改正。
关于尊重,我们就做到了。
但是我们也有自己的民族认同感啊,我们也一样强烈!韩国runningman某游戏导致节目塌房那件事,怎么能说咱们中国网友反应过激呢?泡菜是你们的,但台湾也是我们的啊。
中国领土不可分割。还请韩国子不要双标,不要伤害到我们中国人的民族情感,大嘎都要互相尊重。
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18#
anxing3726 发表于 2020-12-30 12:21:52 | 只看该作者
 
一图流
 第9张图片
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19#
会跑的抓饭 发表于 2020-12-30 12:22:41 | 只看该作者
 
韩国泡菜确实起源于韩国
但并不代表泡菜起源于韩国
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佳佳520小 发表于 2020-12-30 12:23:11 | 只看该作者
 
韩国泡菜这是一个非常现代的,几乎是个译名的玩意。
准确的叫法是朝鲜泡菜。
中国就有朝鲜族,完事了。


可以参考奇异果。猕猴桃这个物种的起源地在中国,似乎准确点在陕西。其他地方的猕猴桃都是中国引进,但是新西兰注册了奇异果的商标,所以奇异果只能是新西兰的。


韩国泡菜这玩意是趁着韩国文化入侵的时候炒起来的,好好的泡菜加韩国两个字骗钱。
幸亏还没被注册。
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