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[问答] 日本国民健保真的既不贵又不用排长队吗？这个世界性的医保难题，日本是怎么解决的？

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东风红尘 发表于 2021-5-25 21:45:51 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
日本国民健保真的既不贵又不用排长队吗？这个世界性的医保难题，日本是怎么解决的？


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标签：日本这个世界日本国民世界性世界
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沙发
zmq520 发表于 2021-5-25 21:46:22 | 只看该作者
 
题主，你好，我是在日学习社会福祉的妹子一枚。这一年，跟指导老师学习了日本的社会保障制度。这其中最基本的就是日本国民健康保险。日本作为成熟的资本主义国家，且人口老龄化严重，对医疗等制度的维护是很全面的。中国接下来也要迎接世界上速度最快的老龄化，在医疗这一快是否做好了准备迎接。很多地方可以参考日本的制度，虽然在中国实际操作起来还是很多困难的，这个要整篇文章写完之后，大家来评估啦。今天就简单地聊聊你的问题。（注：本文的日文参考文献，附在最后，如果文章里有什么错误的地方，还请大家多多指正～）

这篇文章回答你以下几个问题：

    1 日本医疗保险制度下，日本国民健康保险制度的介绍，特别注意与健康保险的区别。2 国民健康保险不可以享受哪些服务。3 日本国民保险制度是如何运作的？4 简单介绍日本的医疗提供体制。5 对日本人来说，使用国民健康保险对于他们来说到底贵不贵，然后还探讨一下排队的问题。6日本医疗保险制度说面临的问题。

    日本有完善的医疗保障系统。在日本你只要身上带了国民健康保险证，无论你在东京大都市还是在北海道的乡下，都可以当场报销70%的医疗费用，就是当场只要交30%的钱就行了。而且无论你在东京大都市还是在北海道的乡下，只要你看得是一样的病拿的是同样的药，价钱就是一样。因为日本的医疗服务和药价是由政府调整全国统一的价格。你要是忘记带健康保险证了，当场需要交100%的医疗费但是你可以后面拿卡来要求退70%的钱。保险证大概长下面这样，所以在日本出去玩什么的，都会提醒大家记得带好保险证。

第1张图片
（图片来源谷歌https://www.google.co.jp/search?q=%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%81%A5%E5%BA%B7%E4%BF%9D%E9%99%BA%E8%A8%BC&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiJuf3Co-XUAhXGvrwKHd8VDaQQ_AUICigB&biw=1517&bih=654#imgrc=LSPLzp6-96CO8M:）

    1日本国民健康保险是什么？可以吃吗～
   日本国民健康保险属于医疗保险里面的小分类。日本的整个医疗保险里面有健康保险，船员保险，各种共济，国民健康保险，和后期高龄者医疗（75岁以上利用）。关于日本医疗保险制度的概要，大家可以参考图一。（图一来自『はじめての社会保障』p.16）

第2张图片

图一 医疗保险制度的概要

     日本早在1961年实现“国民皆保险”。就是全部日本国民有必须加入国家医疗保险的义务（除了拿生活保护费的人之外）。并且在日本公司工作，又合法居住在日本国内的外国人也是加入国民保险的对象。建立这个制度的初衷就是，是为了防止出现因为没有钱而不能及时治疗病情的情况出现。
    为什么会被称为“国民皆保险”呢？其实是因为日本的医疗保险制度几乎完美地覆盖了日本的所有国民。首先按照不同人的工作方式，医疗保险有两个大的分类。
    第一类是从事农业，自营业等的人包含无业者以及他们家人。
      这类人和他所抚养的家族加入的是国民健康保险（保险费按个人所得高低决定。保险费国库负担41%。作为留学生，是有加入国民保险的义务的，也是需要交保险费的，我所在的地区一年所教的保险费差不多2w日元，折合人民币约1200元，可以分期支付。）

    第二类是在公司上班的人。第二类里面又分出了两种。 ·一种是在大公司上班的人和他的家人。加入的健康保险组合的保险。公务员及其家人也属于这一类。加入的是共济组合的保险。一种是在民间中小企业上班的人及其家人。加入的是全国健康保险协会的保险。叫做健康保险制度。（保险费公司和本人各出50%，根据工资的高低，所缴纳的费用也相应高低不等。举个例子，松本在一家日本民企工作，他和他的家人加入的都是健康保险。他一个人交的保险费，他的被抚养者不需要交保险费就可以享受医疗保险制度。但是如果他的妻子/未成年的孩子，年收入超过130w日元的话，就需要缴纳保险费。所以这也是很多日本的家庭主妇会选择在便利店之类的地方打工，可以挣一点生活费但是年收入可以控制不会超过130w这样可防止多交保险费。很多人吐槽这是让家庭主妇出来工作的愿意不高的原因之一。）
      这三种人群之外，2008年4月，新增了面向75岁以上的老年人的后期高龄者医疗制度。（保险费个人负担10%，公费负担40%，剩下40%从国民健康保险费填补。）
    这三个大的分类里面，有工作的人和公务员都加入了健康保险或公务员共济保险等。还有船员保险（1939年制定，战争时期确保有人运输物资设立的）。其他剩下的人，全都是加入国民健康保险的对象（包括在读留学生等）。随着日本老年人的增多，老年人医疗费用的大幅度增加，又特别设置了一个后期高龄者医疗保险。针对75岁以上的老年人。
    这样的人群分类加上不同人群的保险费收纳方式的不同，加上其中有国库负担的调节，最大的好处就是无论国民属于哪一类，平均下来每一类人群所负担的医疗费用和保险费用都是一致的。
  这就是“国民皆保险”。

休息一下，我们接着来～～～
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    2 国民健康保险不可以享受哪些服务？
    我要是心血来潮想去日本医院整个容，国民保险也可以报销吗？残念，很显然不是的，如果你享受的服务是下面6种形式之一的话，就必须自己全额负担医疗费。
A美容整形
B生产婴孩（但是日本政府有出产补助是直接以金钱的方式补助的）
C配眼镜，助听器
D使用还处于研究阶段的先端医疗技术
E使用陶瓷等材料进行补牙   
F去药店买感冒药等购买普通药物的行为
  所以除了这六项之外，其他的医疗保险都是可以报销的，使用范围还是很广泛的～～

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    3国民健康保险如何操作
    作为一名在日留学生，你要是某天肚子剧痛，必须要上医院，你只要记带上你的保险证，当场结算就自动免了70%的医疗费用，你只要交30%就好。
    前面也说了，因为日本的医疗服务和药价是全国统一的，所以无论你去名医哪里还是新手医生，去东京还是乡下，钱都是一样的。但是问题来了，有一些患者会想，自己负担也没问题就是想使用更好的医疗服务。但是如果不保证医疗保险覆盖所有的医疗服务的话，就会出现就算有保险也不得不自我负担全部费用才能享受到好的医疗服务的情况。但是如果医疗保险覆盖所有的医疗服务的话，医疗费用的支出就会增加，而承担医疗费用的是全部日本国民。在思考怎么样更好地解决这样的问题之前，可以来看看保险报销的制度。
患者所负担的医疗费用只是部分费用。日本在2003年之前，分属不同类别的患者群所承担的医疗费用有很大的差别。2003年开始统一。2008开始变成现在一般患者负担30%医疗费用，如果是学龄前孩童只要交20%医疗费用，70～74岁的人也只要交20%医疗费用，75岁以上只要交10%医疗费用就好。
  问题又来了，如果一个人生病太重，所负担的医疗费太高了支付不了怎么办？日本政府在1973年制定了【高额疗养费制度】，只要你未满70岁，一般收入的话一个月的自我负担的上限是8万100日元（4800人民币左右），有钱人的话一个月自我负担的上限是15w日元（约9000人民币），低收入者的话一个月自我负担的上限是3万5400日元（约2100元）。随着日本医疗保险财政的吃紧，为了大家都能更公平的负担医疗费，2015年开始因着个人负担能力的不同，分了五个阶段收取费用。
合理的报销制度和体制，让每个人可以更公平的使用医疗服务～

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    4 日本的医疗提供体制
     要说日本的医疗保险制度，不得不说实施医疗的主体。日本的医疗机构分为病院（医院）和診療所（诊所）两个种类。医院和诊所的区别就是，是否有入院居住的病床。只是在日本19个床位以下的医疗机构也称为诊所。
    医院要开业，必须得到当地政府的认可，还要看当地的医疗计划（后面有介绍），如果当地已经处于病床过剩的情况就不会准许重新开设医院。诊所又分为一般医科诊所和牙科。要开设的话也需要跟政府提交申请。
   日本曾经也有过，『排队三小时看病三分钟』的情况，患者大多集中在大医院而医生没有办法保证对每个患者都解释说明到位。所以国民对医院有很多的不满和不信任。针对这样的问题，日本提出的解决办法如下。
    一是做【医疗计划】。  由于日本战后，只要医院符合卫生标准以及医护人员符合标准的话，都允许自由开设。所以医院不断增加，病床数也不停增加。医院分布过多的地区和严重不足的地区的情况出现。1985年开始制定了以都道府县为单位的医疗计划。在该地区根据病床种类规定相关病床数。具体分为一般病床，疗养病床，精神/结核/感染病病床等。在病床数已经超过的情况下，不允许开设新的医院。
  可以来看看日本的病床数以及和其他国家的比较。（图片来源『はじめての社会保障』p64-65）

第3张图片
（日本下面依次是法国，德国，英国，美国）
第4张图片
（为什么图片倒了：哭）
可以看出日本的平均在院日数很长，100床病床平均的医生数和看护人员数相比与法国德国等国，还是数量不多的。
    二是医疗机能的分化和体系化。逐步分离需要长期疗养的疗养病床和急性疾病的一般病床。保证医疗人员和资源的合理分配。三是构想地区医疗系统。根据不同地区的不同情况，分配不同的医疗资源，保证做到地区的医疗平衡。四是尊重患者的主体意识和情报公开。就是保证病人在得到医生对于自己病情，治疗方法，使用药物的详细解答后，自己决定是否同意这样的治疗方案。医疗费用和医生说些的诊断单对患者公开。五是推广保健事业。在都道府县开设保健所。大幅度预防慢性疾病的风险。

问题时间到，以上这五点在中国推广的可能性大吗？原因是什么？
还有，中国已经开始推广上面的某一点了吗？请举例说明～～～～～
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    5 那对日本人来说到底医疗贵不贵呢？排队问题严重吗？

     我先贴一下我在日本就医的体验。再贴一个日本老爷爷说的话。说说医疗贵不贵。再来看看厚生劳动省对日本就医等待时间的调查。   
【我在日本看医生】
    因为胃一直不舒服，就是会莫名其妙打嗝。无论吃多吃少。然后上个礼拜去医院看了。日本很多小诊所。我去的是内科。门口换鞋。味道很好闻，不像医院的味道，护士接待，要你的健康保险证。日本只要每年交了国民健康保险都可以报销70%的。所以很多留学生都来日本看牙。 然后给你一张表，问你身体基本数据体重血型，是否吃药啊有过敏啊哪里不舒服啊疾病史之类的。填好了就等护士喊你。诊所很安心。 之前去的大医院也是，没有很重的消毒水的味道，粉粉的颜色很多。女士洗手间特别漂亮安心都有扶手和安全呼叫按钮。特别安静。每一层楼会有一个地方看电视有沙发。很安静。 诊所也是，厕所很舒服特别加了暖气。而且日本的马桶盖基本都是热的，大冬天给屁屁真实的安全感。 然后医生就叫你进去。问了我一些问题，边问边用电脑写。做了血液尿液便检查，开了药去旁边药局拿药。约了今天的胃镜检查。 还给你说清楚作胃镜的流程怎么进去用哪些麻醉药会有哪些危险，来之前注意什么，然后你要签字。之后出去听护士指挥好了。 今天作胃镜，护士也是把以前准备工作做好，等医生来。做胃镜真的有一瞬间好痛苦。忍不住抽搐了。一根管子进去你的胃到十二指肠，还有动来动去还喷气体。医生和两位护士一直在轻轻的安抚我。从头部背部手臂和小腿。 感谢神吧，医生检查完就说你的胃很健康嘛。 然后等一下进去，给我一张内脏构造的图，解析他刚刚对我的胃做了什么。为什么这么做。 再一张张图片发给我看，是那里了，到哪里了。 然后说我的胃很年轻很健康，有问题的时候可能反应大一点。我不自觉用嘴吸空气，所以会打嗝。从小的习惯没什么生命安全。 可以不放在心上。 给我开了一点药。全部走下来报销70%后大概花了人民币600多吧。（所有的检查和所有的药的钱，大概是我在日本打工13小时的钱。） 我感慨去医院和诊所不像是去医院和诊所，医生和护士给我很安心的感觉。问我很全面的问题也很照顾我的情绪。解释也特别清楚，没有不明不白的检查和治疗。也不开很贵的药。日本开的药都会有一张图很详细的有药的照片，告诉你怎么吃怎么吃。这是药局的人说的。不是医生说。（日本的诊所和药局是分开的，在诊所看病去药局拿药，两个地方隔的很近） 所以日本的医生就是听你怎么说然后给你检查东西，其他的都是护士做的。 很愉快的就医体验。虽然躺上去的那一刻觉得很紧张。下来后觉得健健康康是幸福的事情。 想起我初中在国内做胃镜。冰冷的病房没有表情的医生严重的消毒水的味道还有不怎么干净的厕所。 还是有很多可以改进的地方～

第5张图片
（上次去医院没有拍粉粉的厕所，只好在网上找了个厕所的图片让大家方便想象。图片来自谷歌https://www.google.co.jp/search?biw=1517&bih=654&tbm=isch&sa=1&q=%E7%97%85%E9%99%A2%E3%80%80%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%AC&oq=%E7%97%85%E9%99%A2%E3%80%80%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%AC&gs_l=img.3..0i30k1.8548.11568.0.11954.18.13.0.0.0.0.275.1418.1j5j3.9.0....0...1.1j4.64.img..12.2.408...0i7i30k1.DpAxjbeTawY#imgrc=GT6zZY94pJmAuM:）
   然后是今年快80岁的癌症被治愈的老爷爷的话。他说日本老年人长寿的原因之一就是，大家得了病就去医院看病，没有什么经济负担，因为只需要出10%的钱就可以了，病情发现的早也好控制。虽然有时候年轻人看他眼光很奇怪，大概想为什么他活这么久，但是没关系他习惯了。哈哈哈。他最近在做的事情就是在日本开介护的学校，让外国人来学习三年，之后可以回国当介护人员。我想起来，在日本住院2个月的中国老师跟我说的事情，他的病床隔壁就是一个老爷爷，每天没什么事情就是按铃叫护士，其实根本就没有什么，就是叫过来带他上厕所陪他说说话，这一个老爷爷得五个护士看着。他平常就躺在床上看电视。一个月政府得负担20多w日元（1.2w人民币）。

    还有身边很多朋友来日本就是去看牙，比如说在我所在的地区，留学生拔一颗智齿只需要自己负担1500日元（90元人民币）就可以了。从上面的事例可以看出，日本的医院和诊所给人很安心的感觉，医护人员的态度也是很和善，会安抚情绪。也会认真解释患者的病情。其次对于老年人，日本的整体看护是很好的，他们的医疗基本是得到保障的，他们还有年金。对于工作稳定的普通日本人来说，去看病应该不是一件很让人头痛的事情。至少我使用日文关键词查了谷歌，日本看病贵等出来的词条并不多。如果需要更客观的数据，需要再找找论文和相关调查。
   但是近年来日本的派遣/临时工等非正式员工的增加，他们的工资不固定且工作不稳定，单身化和贫困化问题不断加深。他们很有可能没有办法支付保险费。对于他们来说可能去医院看病可能会相对困难。日本的儿童贫困问题也在不断加重，报道过儿童生病因为无法支付费用而不去就诊的新闻。
   至于排队的问题的话，我的经历是去诊所的话日本是有接待的地方，一天只在某一个时间段开放接带。比如说有一些医院就是上午9点到12点接待受诊人员，签名之后就坐在接待室等待叫名字就好了。你去的早排队就没那么长咯。
具体看数据的话，看2014年日本厚生劳动省的调查：


第6张图片

（http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jyuryo/14/kakutei.html
厚生劳动省平成26年受療行動調査（確定数）の概況）
    从表格可以看患者的等待时间和受诊时间。我们可以看见等待时间15分钟未满占25%，15～30分钟未满占24.1%，30～1小时未满占20.4%。受诊时间在3分钟以下的是16.3%，3～10分钟未满的是51.8%，10～20分钟未满的是14.0%。
   可以看出大部分人可以在1小时之内受诊，且大部分人的受诊时间为3到10分钟。可知等待的时间并不是很长。

有没有很累啊，就快结束了～～～～
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6日本医疗保险制度说面临的问题。
   日本医疗保险制度真的有那么完美吗？nonono，现在就出现很多问题啦，今天就挑两个大的说说。分别是国民医疗费的增加和老龄化。
    A 国民医疗费的增加
   2014年，国民医疗费用40.8兆日元，这已经是连续八年更新日本国民医疗费最高纪录。
   国家的保险费收入19.8兆日元，患者自我负担是5.1兆日元。总共是24.9兆日元。剩下的赤字全部是由公费（国家和地方政府）负担的。
    医疗费增加的原因是，医疗制度的进步（高度医疗器材的开发使用，新的药品的开发使 用等）老师举了个例子，一个名叫オプジーボNivolumab（没有找到中文译名），2004年开始在日本贩卖的天价夢の抗ガン剤（理想的抗癌药），一个人一个月只是用2次就得花290万日元（23.4w人民币），一个人一年共需要3500万日元（210w人民币）。
     前面说了一般患者的自我负担一个月8w日元（4000人民币）是上限，其他有保险承担。要是有5w人使用这个要的话，日本政府一年要负担5兆日元的医疗费。政府从哪里来这么多钱呢，财政收入只有那么多，税收也不敢随便增加，医疗费投入比例加大，其他地方不得不减少。日本国民会同意吗?

    B 老龄化
    日本人口老龄化比例之高，大家都知道啊。根据日本内阁府高龄白书（2016），日本的高龄化（65岁以上人口）达到26.7%.看下图就可以明白日本的人口构成。
第7张图片
（内阁府2016 高龄者白书 1 高齢化の現状と将来像｜平成28年版高齢社会白書（全体版） - 内閣府）
    老年人的去医院看病的频率也高，平均一次受诊的费用也多。而且老龄化问题还在不断进行中，少子化也在同步进行中。工作的人少，交的保险费和税金就少，但是养的老年人却越来越多。
     至于今后财政如果解决年年增加的老年人医疗费用，对日本的医疗保险制度来说是个大的课题。（题外话，少子高龄化对日本的年金制度也是很大的挑战。）

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     终于结束了，所以综述对于日本人来说，去看病还是很轻松的，排队时间也不长，可选择范围也很广，全国各地都可以报销。至于是否可以推广，还得看具体国情。如果要复制的话，我认为首先第一步是实现“国民皆保险”。确保每个人都在保护圈里面，收取保险费再加上国库负担。你觉得呢？
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本文主要参考文献是：はじめての社会保障 -- 福祉を学ぶ人へ 第14版 (有斐閣アルマ > Basic) 単行本（ソフトカバー） 椋野 美智子 (著), 田中 耕太郎 (著)
这本书很详细的解释了日本的整个社会保障系统，推荐感兴趣的朋友入手～
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板凳
石头剪刀布布布 发表于 2021-5-25 21:47:20 | 只看该作者
 
在日5年多，从无业留学生到大公司职员的老病号来说说这个问题…
由于超级过敏体质和各种职业病，我每年都要看几十次医生，对这个问题还算比较有了解吧。
首先健康保险按照缴费方式大致分两种，一种是不管你有没有工作都必须强制加入的国民健康保险，还有一种是当你有正式工作后公司和你一起缴费的健康保险。
留学生时期，我几乎没有打工，打过的那两个月收入也只有几万日元而已，所以我一直都是花着一个月不到1000日元的保险费的，中间有一次突然收到一个月好几千的保费，这时候就要去区役所（相当于市政府区政府）澄清，我现在没有收入，请给我按照最低价格计费，然后就能继续交最低的了。工作以后是公司和个人各自承担一半费用吧，因为有了收入，保费暴增。最近没仔细看工资单了，说个大致的价格吧，500万日元到600万日元（想嘲笑我工资低的人请手下留情 o(╥﹏╥)o才工作2年出头 ）之间的收入，每个月自己付的在12000到16000之间吧，仅供参考。
不管你交多少钱，反正正常情况下看病只要支付30%的医疗费和药钱，我没有动过手术，所以对手术方面不了解。其他方面我觉得最贵的是各种检查，核磁共振，拍片，验血，B超，化验皮肤组织啥的我都经历过了，每次好几千日元，最贵的是核磁共振吧，自己花了一两万日元，记不清了。但是药是真的巨便宜，也许因为我的病的药本身就便宜，每次配一到两周的药，便宜的三四百，最贵也不超过1500日元，比吃饭还便宜。其他的还要收初诊费，再诊费，处置费（比如处理个伤口，消个毒，照个激光啥的），处方费（给你开药都要收费的，和药钱是另算的），正常来说看个皮肤过敏，肌肉酸痛，鼻炎，感冒啥的一次也就两三千日元，一个月看三四次负担也不算大吧。
然后说说排队，我的体会是小诊所比大医院排得久多了，尤其人气车站（俗称大站吧，比如中转车站，商业设施齐全的车站，住民很多），这种地方再不起眼的小诊所都可能看一次病要耗费大半天。这种地方医生比较少，最少的可能就一两个医生，多点的三四个，占地也很小，一个小房子或者一座大楼里的一小块地方都可以成为一个人气诊所，每个医生每天要服务的病患可能几十上百个，于是就是等啊等啊等到怀疑人生……排队三小时，看病5分钟也是常态。看完了还要排队等付款，好不容易付款完了还要去药店排队买药，一次看病大半天没了是常态。后来我换了一家可以预约诊疗的诊所，人生一下子重燃了希望，不过每次出门坐车还要步行20分钟也很烦。大医院我只去过千叶某大站附近的综合性医院，人是多的，但是医生也很多啊！挂号指定医生啥的都是机器操作，甚至结账也是把诊疗卡塞进机器再塞钱就行，于是大大缩短了等待时间。不过也要看前面的病人耗时久不久。总体来说确实大医院看病比较舒服，但是不管哪里医生都是很温柔的，特别是女医生，那个柔情似水温柔可人……每次都觉得自己被爱了（咦），导致遇到的男医生感觉都娘娘的。
最后稍微吐槽一下，日本毕竟是个人人谨慎的国家，医生都十分谨小慎微，开药只开一丢丢，治疗也是很保守的，先从效果最差伤害最小的药开始一丢丢一丢丢的开，过一个月看你症状没改善，再给你开厉害一丢丢的药继续治疗几个月……我曾经在同一家诊所看了一年皮肤过敏和湿疹，直到它转化成别的病都没看好，回国去某私立医院一顿查过敏源，开药打针泡中药立马好了七八成，但是价格是很黑的，没医保三次花了四千人民币，开了两三个月药。不是说日本的谨慎不好，看病当然要谨慎，他们在开比较厉害的内服药时必然会同时开保护胃粘膜的药，这在国内我还没遇到过，他们的敬业和负责确实很让人敬佩。但是疗效也实在是太慢了……
以上是我个人的体会，仅供参考。
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地板
告诉YS我爱他 发表于 2021-5-25 21:48:10 | 只看该作者
 
贵不贵得分怎么比。全体国民人均医疗负担是每年三千多美元，占GDP的不到10%。跟发展中国家比绝对值算贵。跟人均八千多美元，占GDP17%的美国一比又不贵了。日本的医疗费用占GDP的比例在发达国家里算是中等，大部分OECD国家是8-12%之间。相对于这个中等花费来说，日本实现了全民医保，人均寿命世界第一，大病的治疗效果像是癌症的五年生存率也领先全世界，客观上算是做得相当不错的。不过日本人比较事儿逼，对服务业各种挑剔，医生当然也跑不了。2010年有过一个调查显示日本人对本国医疗的满意度只有15%，是二十几个受调查国家里最低的。
相对于其他发达国家来说，日本不同的地方在于医院数量非常多，病床多，每千人合十三张半，是法国的两倍，美英的四倍。病床富余可以让患者有更多时间住院治疗。医院平均规模比较小，离民众更近。日本平均每人每年就医13次左右，比其他国家明显多，可能会方便有些大病的尽早发现。医保制度比较合理，原则上一律自付30%，看得多自己掏得就多，相比完全免费或是定额低收费的国家一定程度上避免了医疗资源的浪费。对低收入的高龄老人（70岁以上）格外友好，医保自付比例更低，方便了他们就医。但是对医生护士用得比较狠，病床数量是欧美国家的几倍，每千人里医生人数却比他们都要少，每百张病床的医护人员只有美国的1/5.收入差距也相对较小，医生的收入比普通人是明显高，但是没高到美国那个地步，医生少、这个职业也没有美国那么无解肥，整体上的医疗开支就得到了一定的控制。满意度低可能这里是主要原因，话说回来，医生少，病床多，看病次数多，住院时间长，还想医生热情地陪你唠磕，哪有这么全面的好事。
像是医生执照极其难考，医药准入严格，科技发达药好设备好等等这是发达国家医疗的共性，不止日本一家，这里就不说了。其实相对于美国这种仗着钱多硬砸的医疗制度还是日本在医疗上的配置和使用更值得我们学习。但是不学医保和医疗薪酬体系，不学药品管理制度，不学医患纠纷解决机制，不提高基层医疗质量，光把对医护人员的压榨学到手了，引进研修医制度，让想当医生的先规培几年，不引进日本人给研修医发工资的力度，反方向有选择性地学习这也不是大家希望看到的。
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5#
Zhuangzipeng45 发表于 2021-5-25 21:48:39 | 只看该作者
 
看病贵，所以医生收入高，所以不缺医生，保险贵，所以强制，所以大家都还算看得起。

至于排队，一方面鼓励小诊所分流，另一方面，大医院排队其实还是蛮厉害的。

和同事聊天的感觉是，他们也认为目前日本的公共医疗制度还是有很多问题的，但是，他们也同意在发达国家中日本的确算是做得最好的。

个人来说，上医院没有任何压力，随时说去就去了，差不多就是这么个感觉。
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6#
aa316105092 发表于 2021-5-25 21:49:17 | 只看该作者
 
大家的答案都很好，全民医保，分级诊疗，国家医保保障公益性，80%私立医疗提高竞争力，医生自由执业等等，我就换个角度
因为日本医生们996啊.
在OECD国中，日本病床数最多，住院时间最长，每病床医生数最少，每人平均就诊次数最多。医保国家定价可以确保低廉的医疗价格，至于怎么可以不排长队，只能让“马儿尽量跑”。
第15张图片 每人每年医疗机构就诊次数 12.8次/人 图片来源：2016年OECD医疗统计
第16张图片 每病床的医生数 0.19人/床 图片来源：2016年OECD医疗统计


按照厚生劳动省的计算，现在的医生数量供需平衡是建立在医生每周工作80小时之上（超过996哦）。
第17张图片 图片来源：2019年医生工作改革会议研讨会
如此老龄化的日本，以后面临着更多的医疗需求，开始时思路和中国是一样的，让马儿尽量跑。但最近马儿也跑不动了，出现过劳死了，于是进行马儿工作改革（医師働き方改革）,给出了一个过劳死两倍的工作上线,一年2000小时。
第18张图片 图片来源：毎日新聞2019年1月11日
同时，厚劳省希望通过使用AI，ICT，IoT等多种方法提高效率，将医生工作量外包给其他相关医疗工作人员，教育患者,预防疾病减少就诊次数和住院时间。
这样，先将医生工作量减少7％，预计到2028年,使医生每周工作时间减少到60小时，最终到2033年使医生每周工作时间减少到55小时。
第19张图片 图片来源：2019年医生工作改革会议研讨会
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7#
镜墨鸦 发表于 2021-5-25 21:49:53 | 只看该作者
 
为什么日本医院不排长队，国民健康保险交费少？
我想是因为：1、预防医疗和基础医疗知识教育做得好，减少了很多不必要去看病的人。
2、国家财政医疗负担多——现在日本医疗保险预算赤字已经达到近5000亿美元了。其实这样并不算好，日本医疗体系已经岌岌可危了。
3、基础诊疗机构的水平相对较高。跑大医院的人数相对少一些。
4、分级诊疗做得不错。流程规划好，用预约减掉了现场等候的人数，不用每个检查反复排队交费，其实真的大病等候时间也不短，象癌研有明这样的大医院，手术排队两个月也正常。
————————————————————————————————————
不知道 @费寒冬 那位答主为什么那么大的火气，我的原文完全没有喷的意思，并未有任何攻击性语言的普通讨论，却动辄被评论为“弱智”“喷子”，我只能表示深深遗憾。
什么时候，知乎连平和讨论都要被认为是喷呢”
的确，喷人不需要视力，但是你骂人家弱智之前，请学一些基本的礼貌。我的每一个论点都有旁证可以证实，而你呢，就凭个人经验吗和推断吗？
对于那位答主的更新，我重申表示以下观点（可能被拉黑，无法评论原答主）
我之所以截图，完全是因为他选了”禁止引用“，知乎评论又不能带图。我只能截图发。
我针对的只是他绝对化的用语，比如前面说受付不排队，医保是10%，外来是未预约等，我都发出实例来证实了。
他的回答一开始也是说”医保“，不是”国保“。我强调的是，日保医保有很多种，国保只是其中一种，收费全国并不一样，并不是都是10%-11%。
还有，NTT那种不是共济组合，日本公务员及学校职工参加的才是共济组合。 NTT那种叫做保险组合。
共济组合是只有900万人没错，但是参加保险组合掌管保险组合的人是还有2900万。

我回复你，不会用任何一个”弱智“之类的词，只说我看到的事实。
1、
第25张图片

作为一位研究者，你应当知道个人经验不代表事实的这个基本原理吧？我下图中的表格来自于厚生省平成26年的统计数据，它明明白白地告诉你，日本医院的等候一个小时以上的，占了统计样本的30%。不用我告诉你，厚生省告诉你。
另外，请你看清楚，我说的是不宜把牙科诊所翻译成牙科医院，因为这两个是不同的意义，日本18万所医疗机构中，有6万5千所是牙科诊所，也就是三分之一，这种单项突出的情况，我个人认为宜区别说。如果你按标准的统计标准，说千人病床数，又是另一种。
2、
第26张图片

我只是指出日本工作者存在交纳医保为5%工资的现象很多存在，并不是你原文所说的给人感觉都是日本人都要交10%-11%。参加象我列的NTT的那种保险组合大约占所有日本参保人数的四分之一。这叫”何不食肉糜“？  而且，不知道是否这位答主没有在中国工作过的经验，第一，中国职工医保是强制交的。无关公司大小。第二，中国职工医保交费个人付2%，单位交8%，按你的理论来算，总计起来也是10%，是象你说的“中国要是按照这个数字收，估计民间要炸了……”吗？中国职工医保参保总人数是5.2亿！
3、关于你的“外来诊疗“就是”没有在医院登录过个人信息，就直接去医院“，实在无语，请解释一下”外来病栋“”外来医師“是什么意思？ 这里有一张医院的外来受诊（初诊）流程图，请看看是不是包括有绍介状的场合？

第27张图片
没预约就去，要多收费，上图说了这间医院是是1400日元，84块人民币，算高昂吗？
4、
第28张图片


这个推论很奇怪，医院排队不包括付款‘排队？中国人抱怨的医院排长队不包括挂号处交费处排队？我也是第一次听说了。原问题问的也是“日本医院不排长队”而没说看病不排长队吧？
而且我原文说的是，我见过的医院“大约就是下图人数的三倍左右的样子吧。（下图是一间地方中级医院）",这张医院排队图来自一个blog,朝の病院外来は行列かよ」の記事へ,以早稻田博士生的水平，不如翻译一下这位日本本国人打的”#行列苦手” 表示的是什么意思？原文明确说了是“,朝の病院”，您就能“很明显”地说这是非工作时间或夜间？
还有这样的攻击性言论：

第29张图片

我再发一张正面图，请看看打红圈的地方是几点？早上8点45！医院8点钟开始外来诊疗，柜台后面没有坐人？排队的是不是受付窗口？ 作为一个去日本东京才几年的人，言之凿凿地这么说话和骂人，合适吗？

第30张图片

这间医院是静岡県立総合病院，就属于地域医療支援病院，而不是更高一级的特定机能病院，病床数700张，东京顺天堂医院病床数1000，东大医院病床数1200，我说它是地方中级病院有何不对？
5、作为一位曾在日本留学的博士生，知乎优秀回答者，尚不能分辩”不同观点争论“和”喷“的意义，处处辱骂之词，我深表遗憾。

6、、若强行论讨论资格，我这个在东京跑了N家大中级医院，交了几百万日元医疗费的人，是不是要比大部分主要在社区医院看病的日本学生强些？
最后附两张图，一张来那间静冈县立医院的图。这个门诊量，也可以从医院官网查到，属于日常平均的门诊人数。对于中国大型三甲 来说要少很多，但是绝对不是意味着不排长队。
另外，东京都的顺天堂医院一日平均门诊数是3000。这个门诊量，相当于安徽省儿童医院，顺天堂的门诊医生有200多名，病床数1000张， 安徽省儿童医院床位1200张，门诊医生也是200多名。门诊数量和医生数量近似的情况下，为什么中国医院拥挤的感觉明显要多一些呢？


第31张图片

——————————
原答案：


对于高票回答有些疑惑（虽然答主在日）因为没法引用只能截图：
1、
第32张图片
医保数额都是日人收入的10%？厚生劳动省的2014年的统计数据在此。

第33张图片
日本医保分为好几类，其中占参保人数约三分之一的国保，医保个人平均费率是9.9%，各大企业的保险组合+共济组合的人数也约占参保人数的三分之一，平均费率是约5.4%，其他各个协会的保险也占约参保人数的三分之一，平均费率是7.6%.
因此，绝对不是那位答主简单说的”医保数额约为收入的10%-11%“，而是分情况有所不同。


2、

第34张图片

日本有18万医疗机构不假，可里面有6万家左右是牙科诊疗所，日本的医疗机构分为（病院，一般诊疗所，齿科诊疗所） ，对应不宜译为牙科医院，因为是基本不设病床的。 余下的非牙科医疗机构只有12万家，1 .3亿人口对12万家医院，中国除牙科诊所外的医疗机构是92万家，对应人口是14亿。日本是每1000人对一间非牙医医疗机构，中国是1500人对一间非牙医医疗机构。
照这样的算法，中国仅是日本的1.5倍，似乎不太能解释日本不排长队的问题？

3、
第35张图片
直接去大医院叫“外来就医”？我日语不好，但是根据我就医的经验，“外来”就是门诊的意思吧，未预约就医叫“予約していない”，而且未预约收费也并不高昂，也就3000-5000日元左右，折合人民币300块以下，相当于中国的一个特需费，日本两张电影票的价格。另外，从小医院转到大医院开介绍信，也是要收钱的啊。

还有有预约就不存在排队的可能性，那只能是小医院或诊所吧。东京的特定机能医院，根据我的经验，就算预约也要等候一个多小时的，因为日本看病的老人真的是特别多啊。如果需要验个血什么回来再诊然后取药，基本是早上约了9点下午3点能走。
下面是日本厚生省的统计表，看得出来，日本大医院不可能不排队，只是长队少一些，排队时间超过1小时的也要占30%以上。最近相关的调查里，民众最不满意的也是就医时间等候太长。

第36张图片

其实日本和中国情况近似，但是程度相对轻，大医院排队多，小医院排队少。地方医院也就罢了，集中了全日本四分之一人口的东京，医院排队的人数并不少，只是很多是坐着等，不象是中国全站着……
下次去医院看病的话，拍张图再放上来，总之日本大医院不排队是不可能的，但人多的时候也只是会让人感觉“拥挤”，而不是象国内”挤得无法呼吸“的状况。 大约就是下图人数的三倍左右的样子吧。（下图是一间地方中级医院）

第37张图片

BTW，那位答主说日本没有挂号费，只有诊察费，其实医改后，你去看现在大部分的中国公立医院票据，也没有挂号费这一项，只有诊察费。
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8#
愉快的加菲猫 发表于 2021-5-25 21:50:30 | 只看该作者
 
医保费用很贵。。对于工作的人来说医保一般有两种缴费方式，一种是自己完全个人负担的国民健康保险，缴费的金额随地区不同也会有不同，但一般算法就是高票所说的，参考月入30w,大概要交不到2w左右好像。
还有一种是公司承担厚生年金保险等一块交的，跟国内五险一金的缴法类似，给个参考，月入40w的话，公司大概要承担7w左右，这块我也是听别人讲的，7w不只是医保还包括年金啥的。然后看病拿药直接扣除百分七十，剩下的自己掏。
不用排队也可能是比国内好点吧，医院里都是老年人居多，多是些长年病，需要定期去医院的。
高福利必然是要高税收支持的，还有市民税县民税，大概就是人头税吧，又是一大笔钱。。。。
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9#
刘文捷 发表于 2021-5-25 21:51:21 | 只看该作者
 
开个贴慢慢写。
保费

日本健保不同的行业健保费率不完全相同，从8%上下到10%都有。其中8%左右算比较主流吧。以保险费为缴费基数的约8%为例，其中个人缴3.8%，单位缴4.2%。所谓缴费基数（标准报酬额）就是将你的具体收入归入最接近的一个整数档，比如实际工资385001，就按380000这一档来交。
对比：
大陆职工医保：个人缴约2%，单位缴约8%，合计约10%。
台湾全民健保：个人1.55%，单位3.1%，政府补贴0.517%（三者是3:6:1），合计5.17%。
第51张图片 图片取自：https://www.fsikenpo.or.jp/guide/guide_01.html
保险待遇

少年儿童近乎免费医疗
除了国民健保，日本各地还制定有儿童和少年的“医療費助成”制度（医疗费补助），即由公费支付少年儿童根据国民健保所应自付的那一部分。这不是一项全国统一的法规，具体规定因所在地而异。
以东京为例，有乳幼児医療費助成、義務教育就学児医療費助成两项制度，覆盖从婴儿到满15岁后的第一个三月底（即初中毕业时），并包括在日本居住的外国人子女（只要加入了健保就行）。具体的待遇就是：“国民健康保険や健康保険の自己負担額を助成します。”即由公费负担经过医保报销后的原应自付部分，也就没有需要自付的金额了，近乎免费医疗（但仍要支付住院伙食费等一些杂项）。
根据政府统计（下表），日本每年产生的医疗费中，根据负担者来分，公费负担（比如上述少年儿童的免费医疗）占7.5%，医保支付占46.4%，后期高龄者医疗给付制度（高龄老年人医疗补助）占33.6%，患者自付占约12%。可见虽然日本健保的青壮年自付比例规定为30%，但因为种种医疗费补助制度的综合作用，国民实际自付（out of pocket）比例还是很低的。（顺便赞一个政府统计资料的透明、完备。中国的国民医疗费自付比例我都查不到）
第52张图片 平成28年度国民医療費の概況 - 結果の概要 https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-iryohi/16/index.html
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10#
满天金星 发表于 2021-5-25 21:51:32 | 只看该作者
 
保险证问题折射出来的其实是医疗问题，个人感觉日本医疗与国内医疗主要有以下几点不同，
第一，日本是先看病再缴费，不论是诊所医院，不管是拿药住院都一样，有健康保险诊疗费药费都负担3成，住院有的比较特殊，所以包括饮食在内全面的情况也有，要住个室额外负担费用的情况也有。
至于看病贵不贵完全跟健康保险证没关，与医生级别，药物种类有关。比如小诊所的诊疗费可能几百日元，综合医院医生诊疗费可能1，2千。药物的话普通感冒药几百块，别的几千几万的也有。
但不管是哪种，都是看完病后出示保险证再结账，结账时直接负担3成，不存在类似国内住院先缴全部后面再返还的情况。
不过使用保险证范围也有限，比如让医院开具的相关文书之类的就必须自己负担全部费用。

第二是看病分流。就是一般有问题的话先去小的专门门诊看，然后小的综合院，大医院。虽然诊所规模比较小，但是能开诊所的医生也几乎是从医院出来单干的，所以治疗上也可以放心。小医院的诊疗费相对便宜，排队人数相对也少，提前预约的话几乎不用排队，好想吐槽下日本的老头老太太，有事没事往医院跑...小的地方认为你有问题但是他们又不能确定或治疗的话就会写个介绍信（日语：紹介状）然后拿着介绍信到大医院就诊，同时在上一个医院拍的片子也会一块带过去。
第55张图片

对个人而言有两个好处，一个是省去了大医院的初诊费，比如你拿着介绍信去的时候，医院前台会解释是有介绍信所以这个钱可以省掉
第56张图片

另一个就是有的医生只接收有介绍信的，一般的患者不接收，这也保证了病症被确诊的几率会增加，而且不用排队很久

第57张图片

不过日本医疗有一点特别不好，就是看病要看日子，周末红日祝日等几乎所有休息的日子医生也休息，虽然有的医院会有个处置医在，但如果不是急诊的话医院一般不收。有一次日本黄金周这边我身体不适，打电话到医院，对方直接问是急诊吗，得到不是急诊的回复后果断说等周一再来...心里简直有几万头草泥马呼啸而过……
不知是日本人少的原因还是什么原因，大大小小医院都很干净整洁，看病环境确实一级棒
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