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[问答] 读美本还是清北?优劣势是什么?

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Jason~sz 发表于 2021-11-23 04:00:28 | 只看该作者 打印 上一主题 下一主题
 
谢邀。我自己读的美本,有几十个同学在清北,平时联系挺多,大家也经常讨论这个问题。
我们中不少人的看法是,不差钱的话,美本从找工作和科研的机会来说,都比国内好太多了。不用去前十,一个在清北泯然众人的学生,去个前五十的学校学数学恐怕得被众星捧月,系主任给你写推荐信,最后申研的结果会很不错。找工作就更不消说。
至于在国内读书会有同学进机要位置这种事情,相信人家也不会理你的。“人脉”对本科生来说未必有“目标校”有用。总的来说放弃清北去美本就是放弃成为top 1/10e8的可能性,大幅增加成为top 1%的可能性。除非你自己想成为那个身居要职的清北校友,很多人是会做这个买卖的。


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沙发
ggx2015 发表于 2021-11-23 04:00:39 | 只看该作者
 
谢邀。我自己读的美本,有几十个同学在清北,平时联系挺多,大家也经常讨论这个问题。
我们中不少人的看法是,不差钱的话,美本从找工作和科研的机会来说,都比国内好太多了。不用去前十,一个在清北泯然众人的学生,去个前五十的学校学数学恐怕得被众星捧月,系主任给你写推荐信,最后申研的结果会很不错。找工作就更不消说。
至于在国内读书会有同学进机要位置这种事情,相信人家也不会理你的。“人脉”对本科生来说未必有“目标校”有用。总的来说放弃清北去美本就是放弃成为top 1/10e8的可能性,大幅增加成为top 1%的可能性。除非你自己想成为那个身居要职的清北校友,很多人是会做这个买卖的。
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板凳
谁似白裳灬 发表于 2021-11-23 04:00:44 | 只看该作者
 
本人早年高考时裸分过线清北经管,也拿到过名校美本奖学金;陈年旧事,老天赏饭。我在这里不会明确推荐选择清北抑或美本,只想为大家科普一下后者。先说两个主要观点:
其一,大多数清北复交以及强985院校的学子应该感恩于相对公平的高考录取制度和国家对高等教育的强势补贴,让自己用相对低廉的学费就读于声名卓越精英云集的重点大学;而不是抱怨内卷认为环境辜负了自己。 假设中国大陆本科阶段招生录取模式以及大学学费定价系统效仿美国的话,相当一部分清北朋友会因为“综合素质略差”和家境一般的缘故去中游985和211报到。
其二,篱笆对面的草地不会更绿。由于美国私立名校装腔作势的“素质教育”录取方式,大多数清北学子即使高中时英语过关且有能力自费,申请美本结果也有很大概率止步于排名二三十开外的旗舰州立大学。一个拿着学生签证的非名校美本留学生若想从众人中脱颖而出,考名校非火坑专业博士或者毕业后留美工作非常困难。请各位不要被这些排名稍低州立学校本科录取门槛偏低,本科生平均数理水平一般,少部分中国美本读研工作看似容易的表象迷惑,认为自己来读美本就能轻松步步高升。 这十几年觉得美本人傻钱多,放弃国内名校选择美本非名校,已经过来留学套利的清北级别的学霸其实不少;他们才是“低开高走”美本的主力军。且不说这些人本身的读书能力英语水平就不错,他们家境眼界甚至勇气都会明显好于同时期清北大多数人。
首先偏个题,容我介绍美国的家庭收入状况。2018年美国人口3.2亿, 五成家庭年收入不到七万美元,四成家庭收入在七万到十八万之间, 只有一成家庭收入在十八万以上。 如果家庭收入超过44万美元,妥妥的1%,参考双职工在加州做码农纽约做买方宽客。以上皆是税前收入,美国平均税率大概在三成左右。作为美国家长,在不让娃娃背学生贷款且不享受本州州立大学学费折扣的情况下,供一个孩子读大学花销是每年五万到八万美元。在这个背景下,且考虑相当一部分美国家庭中养育两个小孩,美国绝大多数成绩优异的学生在选择大学时会严肃的考虑费用因素。
然后,我想说说美国大学录取制度。美国新闻(usnews) 本科排名中,前五十名单里的常客分两种,一种是财力雄厚的私立学校(多居于前三十),另一种是美国州立大学系统中的旗舰分校(排名在二十几到六七十之间波动)。

  • 两百多年前由私人捐款建立的著名私校(密歇根弗吉尼亚也可以算在里面)本科阶段本质上是招收富二代公子哥读(社)书(交)的精英俱乐部。虽然当时有简单粗暴的入学考试,内容却是代数几何文学希腊语拉丁语等穷人学不起的东西。既然是富二代的学校,自然是什么没用就教什么;普林至今都没有商学院,哈佛也长期未在本科阶段教授金融。十九世纪末二十世纪初,穷苦的犹太移民重视教育砸锅卖铁请培优班老师推娃娃学习希腊语拉丁语,考试中吊打不好好学习的富二代,一时间哈佛耶鲁普林满园子的穷二代奋斗逼。为了少(思)爷(聪)俱乐部的荣耀,这些私校在二十世纪初纷纷扩大招生办权限,令其重点考察申请者“综合素质”,降低学习成绩的权重。可想而知成长于纽约工薪社区犹太爱尔兰意大利第一代移民子弟在领导力视野气质以及推荐人逼格上自然不如那些就读于私立寄宿高中含着金汤勺长大的昂格鲁撒克逊老钱的公子。 所以前者为了给后者让位置只能被常青藤锯掉屈就纽约城市学院(CCNY)。 时过境迁,今天这些美国老牌私校录取本科生时比一百多年前相对公平很多,过半的学生家庭背景不算大富大贵,但整个大学录取系统多少还是落下了嫌贫爱富的病根儿。一方面这些私校录取政策中明确给校友子女开后门,同等条件下录取概率五倍以上 (两个技校除外,也许怕富二代扛不住寻短),另一方面学业之余重点考察有钱的娃娃才玩的起的课外活动。对于一个想进名校且成长于刚刚移民美国的高知中印家庭的高中生,想进个逼格高的私立大学是个大工程。首先你标准化成绩高平时成绩好之余当然还要有点音乐体育特长,顺便在高四上学期申请前修完大二的所有课程;这是基本盘。十六七岁时自然还要利用暑假时间去黑非洲给穷孩子做义工挖水井分发蚊帐防疟疾;所谓献爱心。结束义务劳动回美国之前最好顺便路过伊拉克帮助耶鲁考古系教授发掘几个埋在西元前的美索不达米亚古坟头;为人文社科做点贡献。你这么忙,你爹妈也应该多方面托关系请社会贤达给你写热情洋溢的推荐信,最不济也要找他们在名校的穷教授朋友收你进生物实验室里做个研究项目挂名发个文章啥的。即便你和你父母都如此硬核,各种准备活动花销巨大已经弄得家里吃糠咽菜了,你们是不是既希望日后大学费用上是否能有些许减免?当然不可能:由于你父母家庭收入多半超过二十万美刀,你在各个土豪白左私校眼中成功晋升为乞丐版富二代,八万一年费用是板上钉钉不容商量的;想出这个钱的人排着队,想捐楼的也大有人在。就算你在好学区学校里绩点怎么说都是前十,标准化成绩接近满分,家里该烧的钱都帮你烧了,该找的路子都找了,身为中印二代的你能不能进知名私校还是要看点运气。鉴于藤校近年在本科阶段变着法子重点歧视亚裔申请者尤其是中印男生的大背景,你全家上下仍要一颗红心,做好你止步于西北康奈尔霍普金斯乔治城这类十名开外逼格略低的“准精英”大学的两手准备。


  • 美国大多数不错的州立大学(历史上加上半个康奈尔,现已洗白成土豪私校)是由联邦政府出资资助各州在十九世纪中后期建立,目标是让普罗大众中聪明子弟接受高等教育,也在美国工业化之初培养了大量技术人才。 这些学校创立时,课程专业设置就比上文中提到的私立大学实用很多,比如工科商科农学兽医水利之类一毕业就可以讨口饭吃的专业。 随着经济的发展,需要高等教育的人口增加,更多的公立大学得以建立,不少早年的师范专科学校也改名换姓变成“大学”。这样一来每个州最早建立的那所公立大学,大概率会成为该州公立高校系统内的旗舰分校。这类学校日常运营花销主要是靠政府拨款,给本州居民以及邻州的居民(部分情况下)提供廉价的高等教育。 本州居民子弟读旗舰州立大学一年全部费用最多两万五千美元(学费一万到一万五,生活费一万)。小孩子平时上课时兼个职,夏天做点体力活比如去工地搬个砖比如找糖爹约个会啥的,总能凑点钱。外加孩子省吃俭用,找人合租或者干脆住在家里然后每天开车上学,父母家境一般的话咬咬牙提前支取退休金,全家一起努把力,也可以扛下大学的费用。 这些学校虽然也有招生办,本质上是不求有功只求无过的美国地方行政系统的一部分;在录取阶段为了避免争议更偏重标准化分数和在校成绩,或者其他任何可以量化的数据,过线就好。比如我憨厚红脖大德州,直接要求德州奥斯丁等公立大学对每个中学平时成绩名列前茅的学生无条件自动录取,不搞综(九)合(品)评(中)定(正)这类幺蛾子。这样一来这类学校在一定程度上保障公平,招生人数多,学生质量方差也大;既有放在普林疯人院芝加哥屠宰场以及两所硬核技校都能跟的上进度的学霸,也有那种吊儿郎当过线考进来聪明懒娃;既有兄弟姐妹不少家境一般的本州玉米地里长大的红脖小子, 也有中国韩国大城市中产家庭五万美元一年学费住宿费缴足强推进来的白面书生。在这种大型综合性的旗舰州立学校,入学门槛虽然不高,入校后对学生各种排序其实等级森严。层层选拔淘汰后,商科工程的“荣誉项目”毕业生和正常轨道上的毕业学生在校时所享受的资源,未来出路都有极大的差异。University者,和“宇宙”同一个词根,兼收并蓄包容万象也,多元性强的州立大学旗舰分校配得上这个称呼。


  • 在美国大学学费高昂的情况下,不少排名靠后的私立甚至公立学校会以奖学金的形式对学费打折,目标是吸引有实力被排名更高学校录取的学生。这样做的结果是相当一部分美国学生会因为费用原因放弃逼格更高的学校。 说到这一点,我要感谢咱们郭嘉对于高等教育的强力补助,把清北复交这样的名校本科阶段的学费压在可以大多数老百姓可以承受的范围内。至少在中国不会出现长春高考状元因为无法支付学费的原因放弃清北而选择吉林大学的事情。容我举两个美国本科录取游戏的例子:我博士同学(美国白人女性)本科放弃了杜克全自费去了排名七十多的州立大学的天才项目而且学费全免;我读本科那几年美本圈中有位后辈放弃了藤校自费,全奖就读排名十名以外的文理学院且在高考时成为某省状元。当然,美国金融系统发达,父母无力支付学费的高中毕业生可以选择高额学生贷款;长期来看毕竟是个负担。综上所述,由于独特的录取系统,美国有相当一部分传统意义上的“河北衡水”,“江苏天一”,“湖北黄冈”学霸会因为各种的原因在二十名以后的旗舰公立大学读本科,可谓苦大仇深,还没去报道就磨(曲)刀(阜)霍(师)霍(范),力图把握好下个阶段逆袭的机会;硬币的另一面是排名靠前的精英私校中有大量来自大城市近郊富人社区知识渊博视野宽广写作过硬吹水能力一流然而数理不够硬核的“银样蜡枪头”。术业有专攻,在美国以投行,律所,战略咨询行业为代表的大多数收入尚可的职位并不要求你数理硬核到什么程度。知乎上美国名校纯数博士们也会告诉你大多数硅谷高薪码农梳理其实也就那样,比起北大数理校友会Citadel分部差的远;总之山外有山。


  • 以我愚见中国高考虽然有一卷定音的残酷,但是尽可能确保公平;虽然无法兼顾人才素质教育全面发展,但诚意满满让金钱权势暂时靠边给小老百姓家的好学子弟一次改善自身命运的机会。反观美帝大学录取系统,让小孩在十五六岁时直面血淋淋的社会现实:你读书解题能力好坏和你世俗意义上的成功其实不那么相关,没有牛叉爹娘或者种族不对你再聪明大概率也就是旗舰公立学校的命运。公平让位于效率,金钱权势提前四年早早兑现。中国大学本科出身至少可以在一定程度上反映一个人的智力程度,而美国大学本科出身包含了过多的“场外信息”。反映到生活中职场上,中美两国社会对于本科出身的态度是有差异的。在中国,清北出身是可以在职场上生活中大书特书而不引起周边同事朋友过多反感的,毕竟大体来说这是你个人能力的直接体现;就算家里帮你高考移民去帝都或者用奇奇怪怪的特长加了二三十分,你也得有考上强985的能力才能去清北报道。在更推崇灰菇凉式低开高走的个人奋斗甚至有“反智”倾向的美国,那些私立名校出身的人会在社交场合反倒竭力避免讨论自己的本科出身,一般只说自己在“麻省康州泽西读大学”,淡化精英标签。中国职场上,势利一点的机构招人只看第一出身清北复交的申请人,多半不会错过太多牛人。反之在美国,如果一个鸡贼的雇主想雇一群靠谱耐操的技术人员,她一定不会一上来就直接扔掉州立学校出身申请者的简历,毕竟美帝职场残酷高效上大多数职位并不看重你的家庭出身而是你自己多有料。换句话说,一部分旗舰州立大学毕业生能有好的职业发展,并不是由于美国好职位数量多于精英私校的毕业生人数,而是因为美国劳动力市场有效的挑选出了旗舰州立大学中靠谱的好学生。

再然后,我来讨论一下美国大学人才培养淘汰机制。长话短说,无论是在资源富集的私校还是人均资源相对匮乏的旗舰州立学校,中产阶级学霸入学后面对的内部竞争都是惨烈的,世上没有交点学费就能买到的金锄头


  • 以我本科的私立名校而言,四成的大一新生在入学时有考医学院做专科医生(年薪百万美元上下且社会地位逆天)的想法,大二大三时各种淘汰这个比例只剩三成,毕业前后再淘汰一阵只有二成还有机会死磕医学院,多年过后看来走在专科医师道路上的人半成都不到。相当比例的校友因为绩点偏低,不得不拿着公共健康硕士项目,药厂分析员,投行行研,二流管理咨询等各种安慰奖的录取录用通知毕业;所谓药渣。诚然对于家里有矿的好学二代来说,能不能进医学院做专科医生是是否锦上添花的事情;对那些出身一般中产的学霸而言,何尝不是是否完成阶层跨越的命运大考呢?当然读者可能会问我为啥不举商科和法学预科的栗子,偏偏说医科。原因是医学预科是最不靠场外因素选拔人才的领域。在美帝政商金融多少需要自身能力和家庭背景的结合,能力以外资本为零的纯学霸毕竟玩不太高。例如我本科室友出身美国知名律师家族,聪明好学毕业后就读T14法学院,迎娶大学甜心系曼岛中城某大投行高管千金长公主。法学院三年费用昂贵,一般中产家庭全自费读完本科后多半只能靠贷款续命。就算名校法学院毕业,分数一般实习一般的学生未必能进大所收回成本。我读书哪些年,硅谷第一次泡沫破灭不久,学习计算机科学励志做程序员的同学非常少;急着赚钱的同学以卖身投行咨询为主,这一点上可能名校的光环有那么一些帮助吧。不过读者可以脑补是什么样家境的同学急着走这条短平快路线,吃相难看的人到处都是。在任何说起来吓死人的美国精英私校,老百姓的孩子照样过着靠技术讨个前程的生活;富贵子弟的圈子你混的也没什么意思。 多数情况下,一般家庭出身的学霸的娃娃和背景相似的娃娃互相竞争抢着"二世“ (Junior) , "三世“ (Trip), "四世“ (Ivy),直至“13世” 们看不上的脏活累活职位。 私立名校中越是出路一般冷门的院系比如历史文学艺术音乐考古哲学甚至纯数学理论物理, 富贵人家孩子越集中。不为稻粱谋的人追求更纯粹,也就是“家族信托宝贝”的美金玩家了。


  • 在各个旗舰州立大学,聪明好学的同学想出头面对挑战相对而言是更大的。首先州立大学越是热门的专业就越不搞绩点膨胀给分更不留情面,如果你稍不注意多拿两三个B, 基本上也就和那些本来就不多的好机会无缘了。然后你身处一个鱼龙混杂的地方,想要拔尖出头必须选择挑战性大的事情来做,比如每学期多上两三门课,比如跳级上课。公立大学内不少大一大二基础课主要是由教学型讲师甚至高年级博士生代劳,申请热门专业博士项目这些人的推荐信力度有限。如果按部就班一路循规蹈矩上课刷题做作业考试你很有可能大三读完拿了不错的绩点却都没能跟半个学阀搭上话。即使有高产教授讲授本科课程,你多半要在装着五百来号人的大教室里听人家讲课;想让学阀注意你至少要早来教室抢前排且刷题刷到前1-2%的样子。诚然学校里有的是不好好学习的人给你垫背,可你一旦选择了前途不错的热门专业,一旦选择了好好学习,你会发现身边和你一起上课还是那一群和你一样想鲤鱼跳龙门的苦大仇深的美国本土乃至东欧印度韩国真学霸。这些人往往是入学前就搞定了大二课程,大一新生入校就开始上大三课程,大三开始上博一课程的干活。哦更不要忘了那些出身于恢复高考时金榜题名后赴美生活的老一辈学神家庭,聪明好学长相甜美性格讨喜人见人爱琴棋书画样样精通的ABC女神姑娘。你觉得她们受过苏联式大学教育的书呆子父母就不会让娃娃在中学繁重课业之余适当接触一点点吉米多维奇?同时期内中国高中里清北型运动员多半还在苦练连两百多年前炮兵军官出身拿破仑皇帝陛下都看的懂用的上的三角函数吧? 这样的姑娘也有一定几率被美本录取系统甩到某些清北华五校友眼中“阿猫阿狗排名一般” (比如威大德大福大明大波大) 的学校读书。假设你和上述人等都对金融学学术研究以及其不错的起薪有浓厚兴趣,你们每天会低头不见抬头见一起上课抢那几个本来就不多的A,你们会各自找机会单独约见学阀力陈自己对科研的热爱争取助研机会。当然你们虽然背景不同,会有同一个梦想,就是从现在这个“配不上你们”的旗舰州立大学或者排名偏低的私校申到哈佛沃顿斯坦福商学院读博士。可惜名校商学院博士录人极少,你们几个人之间谁赢谁输还真不好说。金庸种马文看多的中国学霸,自以为数理好来了美国“烂校”就能成张无忌,其实大多数人最好不过宋兵乙。一个英语口语一般举止土气且不注意锻炼身体的清北型白面书生在旗舰公立学校里面靠人格魅力把那个ABC小姐姐娶回家做太太的机率(其实渺茫),远远大于他申请到名校商科博士的概率。 以上我说的是美国本科生对热门专业钱多出路好的博士项目的争夺,招人很多的火坑专业(材化生环以及部分理工科)博士申请或许难度稍低。我读博士期间,见过排名美国100+综合大学或者排名50+文理学院毕业的美本同学在明知生化是坑的情况下来名校读这些方向的博士生;白天给老板干活晚上刷题转行,也算是一种套利吧。话说回来,去名校火坑专业读博后期洗白的路子,二十年前就被国内大学的申请人玩坏了(见链接)。花一百五十万软妹币学费读个美本,最后只为了跳火坑专业美博时比清北毕业生容易一点,多少有些奇幻。其实这是很多除了考试做作业稍微能吃点国内中学刷题老本,以外其他各方面都很一般的美本无奈之下的核选项。 旗舰州立大学里刷分做学霸难,就读其本科商院以求职为导向又何尝容易?这些学校由于招生多优秀的学生相对数量有限绝对数量其实不小,一届五六百人的学院里五六十个非常靠谱的学生抢那十个左右吊炸天的职位,最后拿到的往往不是土生土长黄蜂(WASP)就是各类受照顾的群体,你作为华人男生多少是要英雄气短吃点小亏。当然正是由于这类学校数量多(30+),每个学校体量大,加上本身就有优秀生源,层层决斗后能去纽约香港伦敦金融机构上班的绝对总数量其实不会比藤校少太多。美国最近这五六年劳动力市场需求强劲,旗舰州立商院里一个中游的美国本土学生可以轻松去本地会计师事务所找份职员工作;然而对于拿着学生签证的需要办工卡非名校中国美本是行不通的。无法在美国顺利就业,暂时不想拿出现金奶牛硕士项目学费的商科美本,就只能硬着头皮拿着州立大学本科学历调转枪头去亚太和清北复交大神一起抢高薪职位,也算是破釜沉舟背水一战。连自古以来热爱和平开疆扩土只靠话费充值如我兔者逼急了都过江咬人和球长打个平手,何况是英语姿势水平好熟悉西方那一套,却种种原因美国名校没捞着中国高考也错过的旗舰州立学校里靠谱学霸美本呢?

最后,让我讲一下中国美本的那些事儿。鉴于知乎上美本毕竟占少数,不少其他背景朋友想知道自己如果留学美国读本科大概能读什么样的学校,这样的的学校放在中国相当于什么水平,我就再多说两句。


  • 如果你身负考入清北的实力却没有能力全自费美本,还一意孤行非要尝试申请美本奖学金,恭喜你选择了地狱模式。明知山有虎的你大概率是在一二线城市那几个掰着指头数的过来的超级高中里读书。你的申请结果不是那二十个土豪私校奖学金,就是前二三十名文理学院奖学金,当然也有很大有可能是全聚德(参考某年北京理科状元)。稳妥的做法是先去清华北大报到,大一时申请转学或者重新读美本;如果没有奥赛金牌护体的话要做好为了奖学金牺牲学校排名(从中国前二掉到美国前二十)的心理准备。在绝大多数受过大学教育且收入中产以上的美国人心目中,一个成绩优异的高中毕业生,无论是去排前三的普林还是去二十多的乔治城,甚至是那十来个逼格高知名度低的文理学院,都是人生赢家的出路,稀罕欢喜程度相当于上了“清北”。要是学费还打点折扣,更是喜上加喜的事情。可是在出生在内卷亚洲,历经种种磨难移居美国推娃爬藤的老中老印和他们在其母国的亲朋好友看来,HYPSM才算牛,哥大宾大勉强看,布朗达茅小藤,康奈尔伪藤,西北是个冰窟窿,霍普金斯毒品窝,二十多的学校就是渣。要是各方面完美无瑕却被藤校据光光只能进艺人力宏都能读的Williams文理学院,家长大多是愿意支持娃娃请律师起诉哈佛招生不公的。整个高知中印移民圈,高标准严要求把娃娃也整的神神叨叨,各种PTSD。想了解这种心态的读者请去知乎上浏览那些给私立名校细分档次的文章,娱乐性极强,什么Tier S, Tier 1, Tier 1.5, Tier 2,云云。这些作者多半没体验过美本申请的快乐与忧愁,(此处开始划掉) 吹逼不交税恰似忠贤逛青楼 (此处结束划掉)。


  • 假设你有能力全自费来美国读本科且标准化成绩过关,鉴于美国大学本科阶段操蛋的“素质教育”录取方式,大部分能考上清北的中国高中生,很大概率也会止步于排名三十到五十左右的旗舰州立学校。(实事求是的讲,由于郭嘉照顾教育资源并不丰富的地区,高考英语区分度其实很低;大多数从二三线城市考进清北的同学,英语水平并不能胜任本科阶段留学;若是如此,托福分数低又上线清北的朋友申请美本,也许连好一点的旗舰州立大学都录不上。本科毕业时事情就有了转机,部分入校时一口塑料英语的清北同学,在艰苦卓绝的努力后,出国前英语水平已经有很大提高,足够可以胜任各类私立名校现金奶牛硕士项目和一些少说多干的博士项目的入学要求了)。不到二成左右的清北级别的高中生能申请到密歇根乔治城西北康奈尔一类学校,剩下不到半成能进前十美本。如果你身处一线和强二线城市重点高中,还的确是个可以考上清北的学霸,你的美本名校几率可能会稍微好一点;但即使是这样你止步于前五十的可能性也不小。那些在知乎上说清北人能轻松考进前二十美本的人,多少对华人美本申请的操蛋性不了解,也不排除别有用心故蓄意攻击。这样说吧,假设你会刷题可以争取全省前十,高考时清华北率八九成左右;同样是你各方面数据完美也能自费但是没有金牌护体,前二十名美本中至少录取一所概率不一定能上五成,最后大概率止步于旗舰公立大学或者十名开外文理学院。让广大中国学霸型美本申请者心寒的是,鉴于旗舰州立大学在本科阶段兼收并蓄的录取方式,相当一部分英语过关但数理薄弱而在高考吃亏止步国内末流211的同学,也有极大的概率进入30-50左右州立大学和实力过线清北的中国同学站在同一条起跑线上。更有甚者,如果家长布局早申请材料包装到位,那些高考一本线上下挣扎的同学,如果能托关系找门路进大城市重点中学读书,也有机会借助平台优势进康奈尔(公私合营位置偏僻),伯克利(加州公立学校财政紧张)或者艾默里牛津学院(南方黑人区名校后门项目)这样本科阶段录人相对较多的地方。这类骚操作本质上和徽京小老板推女儿进Y校,拍“素颜”皂片转成网红,然后跳着健美操保送进清北差别不大吧;美国这方面逼格稍微高点比如马术赛艇和竖琴。大快人心的是国内名校招生最近管严了很多,偷偷摸摸搞事情加二十分混进清北的多少夹着尾巴做人;美国私立名校本科阶段招生这种幺蛾子一直很猖獗,摆在桌面上讲也不害臊。以上大概就是知乎上极小撮人公鸡广大美本战五渣德不配位的一个重要依据吧。


  • 当然就我身边接触到的美本情况来看的话,那些最终从排名靠后的美国大学甚至不知名的文理学院脱颖而出在市场检验下异乡土地上,靠自己力量“走上人生巅峰”的美本朋友,早年大多都有高考轻松过线985院校的实力。没有名校光环护身,自己亮闪闪那种。中国打开国门四十年经济起飞二三十多年,多年来早已有相当一部分出身于一二线城市富裕一点家庭,有一定概率考上或者已经考上清北的高中生,在牺牲了一点第一出身学校名望的情况下,仍然决定直面留学的风险和不确定性选择赴美读本科;强者恒强,努力都有收获。话说一百多年前那些被藤校拒之门外屈就纽约城市学院(CCNY)的聪明上进的犹太少年,一路低开高走成就了该校“穷人哈佛”的佳话。再举一个近一点的例子:早年新加坡政府通过考试在中国大陆选拔了不少优秀的初中生毕业生免费去新加坡精英高中受教育,其中一部分家境一般的学生后来因为奖学金的缘故选择了一些不知名的美国学校(前五十文理学院)读本科。这部分”新加坡军团“的读书实力以及本科毕业后发展的牛叉程度,我想接触过的人心里是有数的。平心而论由于个人经历的原因,我接触到的那些在国内考不上一本去了美国排名一般的学校读本科然后还能一路逆袭的朋友,身上都有非常可贵的过人之处,我等书呆子不曾有;所谓幸存者偏差。英雄不问出身,命运在你手上。如果把以上这部分朋友的成功归于美本人傻钱多,多少高看了环境的因素。


  • 有一类问题是说是否值得据掉清北去读美国前五十学校的美本。这个问题我无法回答:我既没有在清北读过本科也没有在旗舰州立大学(比如西雅图华盛顿或者伊利诺伊香槟)读过本科。既然选择留学美本,我也没有资格对清北内人才培养竞争淘汰的情况作出太多评论。作为一个局外人,我就说我能看到的。其一,高中时年级里15-20%的同学拿到清北录取通知书,现在看来感觉都不错;裸分进去的靠手艺守着一亩三分地吃饭,加分进去更顺风顺水大家跪安就好了。一位去了清北经管的高中同学,现在也在香港金融业青云直上; 也许其一路各种生死决斗比我艰难很多,反正人各有命。其二,清北在美国高技能劳动力市场上是一块和印度理工,首尔国立,日京都东京,法国“大学校”,英国牛桥,莫斯科国立齐名的金字招牌,放在简历上绝对是个亮点。不同的是国内清北独大,在美国清北只能算列强;国内家喻户晓的清北在美国知名度仅限于受过高等教育有点国际视野的精英阶层; 这个意义上清北人留美稍微得经历那么一点点心理落差。 你要是清北出身求职于我司,我一定强推保你的简历被我老板看一眼。大部分清北本科通过美硕登陆美国的同学,前期面试靠校友和我等崇拜清北的人内推,后期都有非常不错的发展。当然如果这几年选了金融而不是学计算机,大多数情况下在美国收入(120k-250k) 会被一部分当年高考时踩着线进211的加州码农(250k-600k)吊打,可这事儿怪不了本科出身。其三,是无论美本美硕,在美国求职拿工卡熬绿卡都是困难模式;万一美国移民局赶人,第一出身清北的朋友回国混应该比第一出身非知名院校美本要顺那么一点点吧。也许正是因为这个原因,留学非名校读美本属于高风险高投入投资活动,这种状态下真神如履薄冰奋斗起来鸡血更足。一个耗尽父母储蓄就读读排名一般(30-50)的美本的同学,毕业后可以见到的出路不是死磕到好一点的美国香港职位尽早收回成本就是考取博士项目拿点生活补助续命, 这两点若做不到就是拿着在大陆没有知名度的学校文凭回国就业;稍微有点危机感上进心的人都知道该怎么做。 子曾经曰过:生于忧患死于安乐。若同时录取,选清北者稳重而有智慧,选美本旗舰州立者自信而勇敢;靠自己能力过上好生活的人大多智勇双全。


  • 关于美国的硕士项目。 因为博士校友中去美国前五十商学院作教授的居多,这几年大家见面多少聊到金融危机后美国各个大学面向亚太留学生开设的各类现金奶牛硕士项目的情况。诧异于那些在大学招生办工作的美国本土人对我国985,211的熟悉之余,我也深感美国绝大多数硕士项目录取其实相当亲民。这几年间凡是国内985以上出身,标准化分数GPA过线,只要申请时智商稍微在线且拿得出学费,都能顺利来美国名校读个硕士;难度比大陆人申请美国私立名校本科低了一个数量级。这条道理对香港新加坡澳洲本科生以及非名校美本也适用。平心而论对于大陆申请者而言,乔治城本科比哈佛各类硕士至少要难三两倍;申请前者时你和美国华府官员和各国使节的子女竞争,申请后者时你和需要拿名校招牌洗白的人竞争。 虽然世上没有免费的午餐,这些项目有其自身的弱点,但是对于真正是一身本领的陆本美硕,何尝不是视野以内财力范围内不错的出路呢?美国本科大学录取游戏可能嫌贫爱富装腔作势;职场不会,你若靠谱谁管你那里读的本科?网络上喜欢拿本科出身说事儿的人,实际上往往除了十八岁时金榜题名以外,生活中乏善可陈。

本人生活中那些上进的朋友不论在哪里读书最后都有不错的发展,所以我这个回答并不对在哪里读本科这件事作出明确的推荐。每个人有自己的境遇喜好和条件,根据自身情况做最好的选择就好。我十八岁后一直在美国受教育混职场,所以在这里把相关情况介绍一下;由于个人经历的原因,我无法多谈国内大学情况。我想纠正知乎上一个非常流行的错误观点:美本学费高昂之余貌似门槛不高,清北人才荟萃且竞争惨烈内卷严重;而中国人去前二十精英私校甚至三五十名的旗舰州立大学读美本出路好于大部分清北同学,于是说明美本是一种“捷径超车”。这种观点多少因果倒置,事实是美国土豪私立名校从中国选拔了很多家境好的清北级别学神的同时,也用似是而非的理由锯掉了很多刷题能力差不多的学霸;后者中有些人艺(脑)高(袋)人(被)胆(门)大(夹)不去清北华五而“屈就”于国内没啥名气的排名靠后学校读美本。以上这两拨人是后期顺风顺水的美本人群的主要来源,美本出身其实只是他们牛叉实力的“强信号”而已,换成一般人还真走不太高。另一部分是中学时读书一般基础较差,但是低开高走刻苦努力扬长避短不从事数理技术密集型行业的朋友;还有一类是各种接班人咱们不服不行。努力不够的或者运气不够的美本在美国职场进退维谷欲哭无泪的多了去了,找不到工直接作回国报效几年后再继续花爹妈钱出来读硕洗白的也多了去了,贪恋美国生活找加州485程序员工程师蜀黍或爱慕中华文化的异族美国公民结婚嫁给爱情的也多了去了。这拨”不顺的”人里靠谱能干早年考上985的其实也不少,有时候只怪美帝对中印技术移民不友好;所以我更不会质疑那些盅里爬出来且走的很顺的美本的靠谱程度。有点投资理财常识的人应该知道生活中极少有风险较低而回报很高的套利机会,美本也不例外。保守如我认为世上万事皆取舍,凡间没有伊甸园。哎,再顺着这个思路写就是鸡汤文了,见笑。
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楔子1990 发表于 2021-11-23 04:01:44 | 只看该作者
 
虽然现在回答可能已经晚了但还是忍不住想说话_(:з」∠)_ 题主和我的情况几乎完全一样,学数学竞赛的女生,想读数学专业,一线城市top2中学(甚至非常怀疑我们会不会来自同一所中学),家里经济条件允许。我最后一年竞赛考砸几乎没拿到任何政策,三月份接了美本offer,六月裸分录了清北但纠结以后还是坚持选择了美本。FYI我的学校是一所奇奇怪怪的小技校,国内几乎没人知道的那种,现在大二_(:з」∠)_ 综合这一切感觉没有人比我更适合回答这个问题了。
首先在我读了一年半以后讲一下美本和清北的优劣。
清北优点:
1. 和我高中时非常相似的,令人较为舒适的社交环境。因为我高中大多数朋友,尤其学竞赛的“战友”,都留在了北大。而独自去了美本的我相当于硬生生脱离了这个圈子。加上我直到现在还觉得很难以融入美国的主流文化,大多数好友都是中国人or华裔or其他亚裔国际生,在社交上相对比较痛苦。这也是我作为一个交际花(划掉)所谓social creature最最后悔没去清北的一个原因。
2. 课堂难度美本远小于清北。比如同为数学系,我校的数学课在业界算是比较闻名的“相对较难”吧,但我也一直与在北大的高中好友保持联系,感觉难度上完全是被碾压的。虽然我在很多数学课上也有过struggle的瞬间,但最后都做的不错,但并没有像高中竞赛一样,有那种非常challenging被逼着进步的感觉。
3. 如果想回国工作的话会差很多。当然如果你能去HYPSM我觉得并不会比清北差,但其余国际上声望比清北高的学校在国内是完全没有名气的。这一点可以通过读PhD来弥补但比较有限。
4. 贵。这点就不说了,想哭。

美本的优点:
1. 更广阔的视野,更不一样的环境,和一种完全脱离象牙塔的对自身的思考。这是我觉得我出国以后最大的收获。这点可能比较personalized因为我大学以前一直活在一个非常单纯而同质化的环境里,每天就是刷刷年级排名和竞赛成绩,从来没有想过任何别的。但出国以后我第一次发现原来世界不只是中学门口的十字路口那一片,不只是数学竞赛和成绩分数。这点不太能描述清楚,但我非常固执地觉得这一点比起任何所谓“实质性”的利益都更令我受益匪浅。
2. 双专业更方便,随时转换学习方向更容易。比如我现在在做数学和计算机双专业,是literally完成两个专业的全部内容毫无重叠,而不是所谓辅修双学位。因为必修课制度宽松,所以每学期都可以自如地在计算机和数学里切换23333
3. 科研和进industry找工作更容易。我大二,目前进的科研组是一位教授直接带六个本科生,没有任何所谓研究生博士生的介入。每年这个lab都会产出本科生一作的高质量论文(是cs的辣纯数本科生发paper也太难了)。同时夏天将要在Google实习。然后大三开始会跟着教授一对一做数学的毕业论文,大四学校会额外安排为期一年的和公司合作的实习project。这可能是所谓最“实质性”的利益吧,因为我真的很菜,大学前没接触过编程那种。如果当年去了贵清绝对要被淹没在茫茫人海中,不可能有这种机会了。
然后最后说一下一个比较双刃剑的事情。就是在清北的话你的同学平均水平会比你在美本的同学要厉害好多好多好多好多好多(哪怕你在HYPSM也是如此,虽然顶尖水平我认为HYPSM应该会完胜)。为什么说这是双刃剑呢,同学比较厉害的好处是你有很大的动力学习,有志同道合的专业圈子,有宝贵的social network。但坏处是你非常非常难以出类拔萃,不得不和别人竞争清北有限的资源,而顶尖的人们和底层学生能从清北收到的好处是完全不一样的。我当初大概是竞赛考怕了……完全不敢再去见那些人,和他们竞争下一个四年,所以抱着有些想逃离的心态选择了出国。现在想想这点真是十分理智,数学上我又成为了年级里顶尖的5%,收到各种青睐和资源,一入校就迅速被全校教授认识hhhh 计算机上因为是target school资源非常非常多所以哪怕很菜也算是站稳脚跟了。但同时,正如我前面所说,我完完全全离开了以前我热爱的那个圈子,没有了那种“我要向大神学习每天都要挑战新高度”的冲劲儿。哪怕现实一点来看那种冲劲儿可能十分愚蠢也没什么用,但想到自己这么年轻就要如此功利地讲“怎样对我未来career发展更有利”也显得略微无趣而呆板了。
写到最后才想到,现在已经一月份了,题主估计已经申请结束?大概写下这些没什么用,权当是对自己大学生涯的中期汇报了。_(:з」∠)_
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5#
律师名将 发表于 2021-11-23 04:02:35 | 只看该作者
 
如果你读计算机专业,并且想以后一直留在美国工作或者读博的话,选择一个前20的美本,会让你在以后工作或者科研的路更好走一些。我这里说的是个前二十是虚指,不是说后面学校就不行了。但本科综排或者说在美国全国名气是很重要的,可以说是最主要的指标。有些学校可能在某一地区很有名, 但到了其他州就不行了。到了博士阶段,其实你就可以以选择导师而不是学校为主了。
计算机美本的就业是非常强的,如果又是女生,你的就业机会甚至会好过很多PhD。
如果本科毕业后想搞科研,那你本科也可以读数学,这时候转cs的Phd那是非常容易的,本校读phd就不说了,一般都会换个地方读,你随便就可以找学校里的几个名导师写很强的推荐信,申请前十甚至前三的PhD容易非常多。
如果你在清北读本科,再去美国读PhD,要想读特别好的学校,肯定也是有机会的,但你自身要更过硬。但好处是,如果你以后回国工作,你清北的背景会非常有利,社会认可度更高,这些会远胜你读美本的校友资源。
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6#
勤奋的SERW43W 发表于 2021-11-23 04:03:11 | 只看该作者
 
Duke本科在读(美本常年top 7-10)上学期在北大光华交换,分享一下自己的看法。
光华的人,都很能学,很能拼,很能卷,毕竟都是每个省高考的top5水平。
杜克本科的人,人数比较少(一届30个中国人),大陆高中一届大概就录取10个,大部分来自人大附,华附,南外,世外,上中等target school,所以纸面学术能力也不弱,很多在国内体制内也能清北。这个说实话和Duke本科的中国学生招生偏academic有一定原因,像Penn或者西北可能更“美高化”招生,需要学生在高中更socially involved(虽然学习肯定也要强)。
但本科体验主要区别在于,因为体质和教育背景的原因,杜克的同学可能有更多freedom去思考自己想学想要什么,“杂七杂八”的爱好比较广泛,对社会进步比如少数人群权益等更感兴趣(我觉得这个还是挺重要的)大家毕业虽然大部分还是去了投行MBB FLAG之类,但4年学习的过程非常不同,这里也给北大“卷王”们最大的敬意,一路走来太不容易了。
一. 课内学习
可能是光华商院的特点,其实workload对比美国的本科还是小不少的。我上的很多课一个月交一次作业,很多同学都不来上课,都在外面offcycle实习着,大三以上的offer holder上课也不怎么参与毕竟gpa没那么重要了。但是光华Grading还是很harsh的,大家在做presentation的时候都很卷,记得上了一节财务报表分析的课,优秀的作业堪比券商研报,但有一个问题是信息量很多,没有太多自己的看法,感觉大家都是肝出来的,可能和商科这个领域的国内氛围比较相关。
Duke本科大家还是会想尽量多的去接触更多的学科,想要尽快找到自己的兴趣双专业毕业,专业选择大二才定。你要是强,跳课很容易,大二有些牛的同学就会去尝试旁听研究生课程,课业多的时候每周几十个钟头的workload真的不为过。想做consulting/医学院/bio/phd等等的同学也会在大一的时候争取和教授做research,不一样的机会也很多。有些同学会一边上课一边做startup之类的,有一位我们年纪的大佬一边上高level的课一边crypto创业一边半夜给国内真格基金看项目,经常半夜看到他在走廊做访谈,真的太顶了(希望别被看到哈哈)。
杜克社团会更rigorous并且与外界接轨。我们会有很多社团,比如杜克投资社团,杜克影响力投资基金,杜克咨询协会,杜克机器学习Group等,进入这些社团都能给你很多project experience。比如我在投资基金与能源社团,分别给我们的投委会pitch多只股票(基金有自己的portfolio会真的投,需要过会),和给一家在德州做地热能的公司做是否增加碳捕捉业务的战略咨询(需要签NDA每周汇报那种,公司也在融C轮了),都是很好的锻炼机会。
二. 本科毕业生出路
光华和清华经管基本是唯二国内本科中,香港外资投行和MBB的大target school。基本上光华每年每家九大投行都会平均送去一个,MBB也有,有些去买方(像淡马锡博裕)的outlier,三中一华很常见,基本剩下的要么去美国/清北读硕士再去香港求职,或者喜欢学术的走美国PHD。的确在国内来看是出路顶级了,但“非常之卷”。首先你需要高考省前五卷进光华,然后再在这两百个人里卷到top10才能去外资投行。所以我对光华同学是非常respect的,真的太能拼了,怪不得像hillhouse这种deal flow很好的fund越来约偏向清北的同学了。
杜克因为不是商学院,所以自然商科没那么多。先从金融求职开始说起吧。大家整体来说recruit商科没人读研的,每年30个人里面5-10个左右会搞金融,基本百分百都去了美国/香港的九大投行office。准备来说的话,比光华轻松太多了,女生的话大二暑假开始实习准备就行,也不需要你有太多实习经验,觉得你聪明eloquent就可以,专业也五花八门不需要金融专业(公共政策,计算机,人类学,神经科学等中国人都看到过),所以整体金融求职群体会比起光华更diverse,也更加chill。当然这也是因为杜克本科是所有九大投行的target school,不管在美国还是香港,然后竞争比起同级商科美本大校要小不少。买方的话外国人去blackstone做地产或者做credit之类的挺多的,中国人比较少。Quant每年基本都有人,IMC DeShaw好像几年都有offer?咨询的话女生会更多,人数总体比金融小,知道这两届有在Mckinsey和BCG的,想去但没去mbb的比较少。Tech的话Facebook特别多,要做swe的话可能是最不卷的哈哈,在杜克去好像没有很难。读研/phd的大佬们,每年大约少于五个,有去law/med school或者直博cs/econ ra这种的。因为杜克比北大在美国认可度会更高,申请结果看起来很不错。
三. 校友connection
这点北大在国内优势没得说。北大学子遍布中华大地,各行各业都有他们的身影。人数优势上来说可以绝对碾压。清北YYDS!
杜克中国人数少劣势是一定的。本科2010届中国人毕业生一共只有两三个,研究生来说杜克研究生项目比起本科没有那么强势,项目也没有哥大这种这么多。但杜克的优势在于校友之间的紧密程度。这点真的不是吹的,去年在国内一年Linkedin reach out了很多duke的本科校友,2010年甚至之前毕业的前KKR/华平VP,现在自己开fund的都愿意出来grab coffee,也都给了我很多useful advice。商科来说duke在国内金融平均校友资源还是不错的,大部分都在美元基金的大陆/香港office(现/Ex 黑石 华平 高领 KKR 凯雷 TPG 软银 PAG 春华 CMC 等等),这些样本是out of最近10年*每届最多5个金融来算的,还是很不错的。
总而言之,两个学校的本科生质量都是很硬的,没必要为了个榜单排名去卷谁更强。此贴仅仅从一个本科学生的视角看两个学校带给我的机会,录取门槛之类的,两边衡量标准不一样,但都是两个体制内顶级的(如果论单边最强的话Duke还是比HYPSM差一点哈哈有点小拉)。如果要实话实说,如果我是HR/recruiter的话,我会去选清北里最有想法社交能力最好的,和杜克本科里最能吃苦踏实干活的 :)
My 2 cents
评论里有说Duke不是top10的,我评论里也简单解释了一下,附上15年前usnews排名(那时最权威的)。我一直觉的如果要看本科排名,看现在的没有意思(虽然duke现在也是前十),可能看10年前的更有用,因为职场里你的上司和你需要impress的人都已经毕业很久了,他们心里对学校的印象停留在了那个时候。Meanwhile也为uchi columbia现在的学生正名,现在他们肯定配得上top10甚至更高,15年前的comparative录取难度比上duke和现在完全不一样了。

 第1张图片
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7#
限量版了 发表于 2021-11-23 04:03:48 | 只看该作者
 
顶尖美本>清北>普通美本。
要分析的话,我只有几十年前读北大经验,只能强行分析一下了。
校园生活:好的学校还想要好的前途的话一定是压力很大的,但机会要多许多,清北其实仅次于美国名校,不比普通的美本差,无非美本可以提前适应美国生活,毕竟清北大概率是要去美国排名前列的学校读研的。交友圈,清北在国内肯定是中产以上的圈子了,就算遭遇变故自己意外跌入底层(像我因病残),校友、同学也能拉一把的。美本的话如果普通学校我感觉可能会不上不下,留在美国没优势,回到国内校友资源又不如清北。现在对留学海外也不再有从前的迷信了。
至于事业婚姻,又不是算命的哪里能够知道,反正学校考进门,修行靠个人了。
努力吧,才高一,啥都不好说,保持不住或者往上窜,都有可能,不要有太多压力。
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8#
0762zs 发表于 2021-11-23 04:03:53 | 只看该作者
 
题主你好,我现在是美本在读。我和我的现在的室友都是一线top2竞赛班出来的妹子,她是搞数学竞赛的,我是化学竞赛。我们俩都有清北自招资格,她参加了高考录了北大没去。
我们俩的日常就是一会后悔出国,一会又庆幸自己出国了。学业方面美本的理科难度没有清北高,清北想保持一个好的gpa真的很难。但是在美本作为国内普高读出来的学生,压力会小很多。美本的优点就是首先选课比较自由,你会看到更多可能性。我和我室友进大学的时候都是想学习纯理科,后来接触了cs以后全部改行了。我国内有挺多同学读纯数,但是他们发现大学的数学和他们喜欢的数学不一样的时候就开始迷茫。国内转专业还是相对难一些,所以这算是美本的一个好处吧。美本的机会相对会多很多,比起和清北大神竞争进实验室名额,美本真的舒服太多了。基本上好好联系教授就能进组,实习的机会也很多。读研方面美本申请难度会小一点,主要是因为清北大神真的太多了!!但是在清北你能学到的理论知识肯定更多一些,美国大环境相对来讲还是比较反智。比如说每学期学校不让你选太多课,怕你压力太大什么的。
社交和生活方面肯定在国内更好呀。要是去清北,出校门就是中关村和宇宙中心五道口,想和朋友吃饭玩耍都超级方便。美国大部分学校都是在大农村,要是在城里的话就是物价超高,心疼小钱钱。所以生活方面比较单调,当然主要是因为穷。社交的话可能是我比较自闭,不是很能和美国人玩到一起去吧。从来不去party,不能理解。交友圈很小,大学主要还是自己学习吧,和教授搞好关系就好啦。
未来事业就是看你是不是想留在美国啦。如果你是美本毕业,完全不用读phd就可以在美国找到很棒的工作(如果你是cs专业)。而且你会有多几年待在美国抽签的机会,抽不上再去读phd。但是如果要回国工作的话,我觉得清北第一学历帮助会非常大。国内说起来什么学校都比不过清北第一学历的,而且你的人脉圈子也会好很多。
婚姻方面我也不知道。再说再说吧,考虑这个有点早。

最后,如果题主高一的话最好两边都准备一下。其实也不是什么难事,课内课程好好学,以及注意多做一点课外活动。
再加一点,题主是妹子。女生在美国学理科简直自带buff,申请学校/工作的难度基本上比男生简单一倍。在美国这种“性别反向歧视”的环境里面过得还挺爽的,捂脸
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9#
天堂哑哑 发表于 2021-11-23 04:04:13 | 只看该作者
 
我本科是在美国康奈尔大学度过的,接着又来到了加州大学戴维斯分校继续读研,四年的美本生活和学习对我来说收获还是挺大的,在这里主要和大家分享一下校园生活、交友圈及未来发展三个方面。

2011年的八月,17岁的我和许多其他留学生一起乘坐一班北京直飞纽约的国航班机来到肯尼迪机场。母亲的朋友从机场把我送到Port Authority大巴站。我从那里乘上一班摇晃了六个小时的长途大巴车,到达了纽约上州(Upstate New York)的伊萨卡(Ithaca)。

下车时已经是晚上了,下着细细的小雨。我带着两个50磅的大箱子(和一个满的不能再满的膀胱,我显然不知道长途大巴车上有厕所),完全迷失在被稀稀拉拉的砖造建筑物围绕的黑暗里。这时候一辆写着“康奈尔巡警”的白色SUV停在我旁边。车窗慢慢打开,高大壮实的警察蜀黍问我要去哪。
“康奈尔大学。”我说。
“你现在就在康奈尔大学。”警察蜀黍说。
“北校区。”我说。
“你现在就在北校区。”警察蜀黍说。
“Balch楼。”我说。
“上车。”警察蜀黍说。
就这样,我在康奈尔大学的本科求学之路拉开了帷幕。刚上学的几个月自然是艰难无比,因为就算有了托福听力29分还是听不太懂美国人都在聊什么;自己的穿衣风格明显和本地学生不一样;康奈尔大学全国排名第一的食堂吃了四个星期之后也吃腻了(现在独立了之后回头看,学校食堂的伙食真是没的说,超给力。劝在读的大家且吃且珍惜)。
天真地对自然科学抱有热情的我在大学的第一个学期选了一门自学生物课,导致每个星期K书20小时,每周还都要去study center,花半个小时被TA(助教)一对一拷问这个星期学过的所有内容。开学大概一个月之后的一个傍晚,我和两个中国女生在宿舍Balch楼后面的院子里一起吐槽。那时不知道我们中的谁问了一句,“你们以后要留在美国吗?”我只记得另外的两个人一起嚷起来,“谁要留在这种破地方!?”
出国留学的艰辛是所有人都经历的。每个人经历的艰难也许形式不同,但总量大致都还差不多(都很多)。但不同的是大家面对这种困境所采取的应对方法。我刚上大学的时候有种蛮强的… 自卑感,以及一种奇妙的和自卑感平行共存的“不能输”的信念。当时,我的自卑感主要体现在总觉得其他中国留学生比我厉害,自己“和别人一样厉害”的“伪装”迟早会被拆穿。而不能输的信念主要指向了国内亲戚朋友口中和网上流言中强烈暗示的“中国人是没办法融入美国社会的”信息。在这两种作用力下,我处理出国留学的种种压力的脑洞方法就自然而然的产生了——我避开了几乎所有和中国同学建立友谊的机会【此处应有哭笑不得颜文字】,然后努力跑去参加美国人的活动。
其结果就是我与和我同一届的康奈尔中国校友之间联系甚少,只有几位亲密的至交。不过也因此获得了许多在中国留学生中间不很常见的经历。现在与其他同届中国校友横向比较,我觉得自己因为当时“幼稚的自尊心”失去了蛮多信息通道和人脉,不过也很幸运地得到了其他的信息,朋友和成长。有得有失,其间能不能说 “找平了”,大家见仁见智。
没有去参加中国学生会或者组织农历新年联欢晚会的我跑去参加了康奈尔的园艺(Horticulture)社团,并且因此从一名潜在的生物专业(录取的时候是没有固定专业的)转成了农业科学(Agricultural Sciences)专业。 成为农业科学专业之后的三年半里,我去参加了三次全国规模的农业大学生会议,一次全国的农业科研大会,做了园艺社团的温室长,还成了我们专业的迎新大使。四次开会的支出在学校资金支持和主办方奖学金的帮助下都没有让我自己掏腰包。其中的三次农业大学生的会议让我受益匪浅。
和美国各地来的许多厉害的农业学生(大多数都是自己家开农场的)成了好朋友,也认识了很多农业公司人力资源部的人。农业科学专业要求学生毕业之前必须要实习一次。妈妈般的指导员Kari每天都为专业里的每个学生的成绩、课外活动和毕业去向操碎了心。
在她那望子成龙的牵线和胡萝卜加大棒的鼓励下,我终于每个夏天都给自己找了点事做。在大一的夏天我来到中国河北的一家蔬菜公司实习;大二的夏天在学校的一个实验室里做技术员;大三的夏天去了印第安纳州的Dow AgroSciences(在国内叫做陶氏益农,最近和同是农业科技领域的跨国公司杜邦先锋公司合并了)的科研部门实习。
夏天之外,在学期期间,我先后在三个科研实验室里工作,从重复性的体力劳动做到自己有一个小的研究项目,然后在advisor的推荐下申请了博士研究生。现在我在专业排名世界第一的加州大学戴维斯分校(University of California, Davis)的Plant Biology专业,研究植物遗传和基因组。学术之外,我在园艺社团和一群不喜欢规矩喜欢搞怪的植物狂人用卖社团自己种的观赏植物的钱去参观了纽约州和宾夕法尼亚州的各大植物园。

 第3张图片
农业科学是不折不扣的冷门专业。在中国人中不用说,在美国人里也是如此。 我的这一届我们专业只毕业了17个人。冷门专业的好处就是来自同级生的竞争压力小一些,但坏处就是提供工作签证的国际大企业也只有那么几家,需要有目的性地好好跟这些公司套磁,不能指望广撒网。康奈尔大学地处偏远的东北,离美国农业中心的中西部和加州都有些距离,但因为常青藤的名声和农业专业的高排名也能招一些公司来纳新。
有名的Monsanto和我实习的Dow AgroSciences都在康奈尔career fair上摆过摊。
如果说康奈尔大学有什么不得了的好处,那就是机会多。相信看过我那繁忙的经历之后你也能得出同样的结论。康奈尔有七个本科学院:文理学院(College of Arts and Sciences),工程学院(College of Engineering),农业与生命科学院(College of Agriculture and Life Sciences),酒店管理学院(College of Hotel Administration),工业与劳力关系学院(School of Industrial and Labor Relations),人类生态学院(College of Human Ecology),以及建筑学院(College of Architecture, Art and Planning)。
每个学院都占据自己的一片地盘。有趣的是,各个学院的人口组成泾渭分明。像我这样永远泡在农业与生命科学园地盘上的人,潜意识里多多少少会以为康奈尔几乎全是白人。每次经过工程学院的地盘,我都会惊异的意识到原来自己的母校还有这么多中国人和印度人。在不同的学院当中,文理学院最大,人类生态学院的待遇(建筑物的华丽和高科技程度,以及免费食物和咖啡的出现频率)最好,工程学院和建筑学院最辛苦。 在满足自己专业的毕业要求以外,每个人都可以修任何学院的课程,甚至跨学院修辅修专业。学校里至少有六个图书馆(可能还有我不知道的),其中工程学院的图书馆在我的印象里是永远都开放的。我自己的农业学院的Mann图书馆有四层,提供超多自习空间和电脑室,还有供小组讨论的白板-沙发区。 只要你有想法——想要做点什么,学点什么,成为什么——康奈尔就一定会有一个项目/一门课/一个人能够帮你迈出你的第一步。
如果说康奈尔大学教给我什么特别有用的知识,那就是 “talk to someone”。只要问几个人,总会有一个人会把你指向正确的方向——科研项目,找工作,慈善,参与政治… 可以说只有想不到,没有做不到。
总的来说,美本的优势相比国内清北复交,个人觉得机会更多,而且如果要继续读研,申请方面也更有优势,另外我觉得无论是就业还是科研,美本都会提供比较好的环境和条件。

PS:以上分享来自WordSunny导师Rong kui,有任何留学相关的问题,都可以向她咨询。
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慕容__雪儿 发表于 2021-11-23 04:04:54 | 只看该作者
 
实话就是,美国机会多,但是美本出来(可能除了mit berleley这种顶尖纯理工学校), 即使是top5本科,理工科基础可能也远不如在清北虐过出来学的更扎实。摸着良心说,我在两个常春藤top校做助教看他们出的本科大课比如calculus 和统计的作业和考试,真是觉得简单得让人怀疑人生,讲课进度慢不说,学生整天抱怨功课重,动不动就说自己赶paper赶due很辛苦,其实学习量也就那么回事儿,学生在学习方面真的很被老师娇惯,因为学校会有期末教学评价,老师也怕学生差评,反正不影响自己工资或者科研,而且教难了学生动不动投诉,搞简单点你好我好大家好……换句话说,就理科学识而言,清北学得特好的拎到美国顶级学校绝对是数一数二的,反过来不一定成立……
但这个衡量是多方面的,理科学识只是人生的一小部分,关键要看你以后想干什么。出国本身就是一种开阔眼界的人生经历,能接触到更广阔的天地总不会是一件坏事。
如果是想做hard science research, 偏理论,那么在清北我觉得会得到更好的锻炼。实际上,理工科学术方面能在清北混得好,获得的资源不比美本要少,只是竞争压力更大,混出头更难。如果想做computer science 甚至偏应用的,或者需要进实验室做实验的,那出国去top本科会更容易获得更多的资源。
如果拿的是Stanford/MIT/Caltech的录取,那不用想了,无论如何都要接的:)
最后,学习是自己的事,知识学到脑子里是自己的,只要自己心里有数,肯拼了命去学习,那么无论是出国还是清北,最后能达到的高度是差不多的……换句话说,只要人足够优秀到一定地步,是不是美本差别不大。
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